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Actualités


   20 questions réponses d’Alan Redhouse
   | 9 juin 2005 | Matériels,

eyetech

Le site AmigaWorld.net a publié une série de questions destinées à Alan Redhouse (PDG d’Eyetech) auxquelles il a bien voulu répondre.

Découvrez la traduction dans lire la suite

Merci également à Lynx pour une partie de la traduction.

Avant de répondre à ces questions, je pense qu’il est utile de faire un bref rappel de la façon dont nous en sommes tous arrivés là. A l’exposition WoA à Kensington (Londres) en Juillet 1999, Jim Collas a annoncé une magnifique renaissance de l’Amiga dans laquelle ceux qui supportaient la plate-forme, comme nous, devraient être étroitement impliqués. Moins d’un mois plus tard il était débauché, et dès le début de l’année suivante la propriété intellectuelle de l’Amiga avait encore changé de propriétaire. A l’été 2000, Bill et Fleecy, à qui il restait encore une partie du capital de l’entreprise, s’étaient focalisés sur leur idée de DE. Cela laissait les vendeurs existants tels que nous sans « vrai » produit Amiga à vendre dans le futur immédiat, et nous obligeait donc à explorer d’autres voies, autres que l’Amiga. Au mois de septembre suivant, Fleecy m’a rendu visite et m’a demandé si nous accepterions de gérer et de financer le développement et la fabrication d’un nouvel Amiga PPC. Amiga inc. se chargerait de développer – ou de financer le développement d’une conversion d’AmigaOS 3.9 pour tourner sur cette plate-forme. Ce n’était vraiment pas notre domaine d’activité mais comme personne d’autre n’était prêt à faire quoi que ce soit, j’ai décidé (à la réflexion, c’était sans doute de la folie) de relever le défi pour empècher l’Amiga tel que nous le connaissions de disparaître. Nous avons dépensé de l’argent avec Escena pour fabriquer un hybride A1200/PPC mais cela s’est finalement révélé trop compliqué à implémenter pour Escena. Nous sommes donc arrivés à un accord de licence avec MAI Logic pour utiliser un plan de carte mère qu’ils avaient commandés pour faire une plate-forme de développement Articia comme base de la nouvelle plate-forme AmigaOne. Nous possédons tous les schémas et tous les plans de fabrication (NDT: pas trop sûr de mon coup là), et (bien sûr) la licence pour continuer de construire les modèles d’AmigaOne existants en faisant appel au fabricant de cartes de notre choix. Amiga inc s’est trouvé à court de ressources et ne pouvait donc plus financer OS4. Ben, Feecy et moi avons conclu un marché selon lequel Hyperion développait OS4 gratuitement pour Amiga inc et en retour, Hyperion garderait les bénéfices des ventes d’OS4 sur l’AmigaOne. Finalement cela s’est révélé être une tâche beaucoup beaucoup plus importante que ce qu’Hyperion avait calculé, et le projet a plusieurs fois été près de couler. Nous avons eu à intervenir plus d’une fois pour le maintenir à flot. Ne vous y trompez pas (NDT: (c)2000-2008G.W.Bush 😀 ), si Eyetech n’avait pas investi dans ce projet, il n’y aurait non seulement pas eu d’AmigaOne, mais pas d’OS4 non plus. Le fait qu ‘une nouvelle machine ait été commercialisée, avec une version fonctionnelle d’OS4, défie toutes les lois de la probabilité. Et le fait qu’Hyperion et nous-mêmes ayons seulement décidé de rendre cela possible défie toute logique commerciale. Ce qui a été livré n’est pas parfait, mais reste absolument remarquable étant donné le marché misérablement petit qui supporte le produit. C’est un produit fait par des enthousiastes pour des enthousiastes, pas un produit fabriqué et vendu en masse. Il a été concu pour être livré dans l’optimisme tolérant de la communauté amigaïste qui était l’atmosphère en vigueur autour du nouveau millénaire, avant que les guerres des trolls bleus et rouges empoisonnent les initiatives sérieuses des deux côtés.Ce qu’il faut retenir (NDT: pas sûr d’avoir capté l’expression) est que nous avons fourni du matériel PPC nouveau (et donc, de fait, peu testé), en très petite quantité, chez les clients, alors que personne d’autre n’aurait rien fait. Nous avons fait cela en gardant le prix aussi bas que possible pour ces acheteurs de la première heure qui étaientt prêts à partager une partie des risques. L’alternative aurait été de fixer le prix des cartes mères de façon à couvrir ces risques (en termes de consommateur), ce qui aurait rendu les machines au moins trois fois plus chères pour les utilisateurs finaux. (Et les prix doivent être basés sur les coûts de fabrication pour ces petits volumes, et pas sur les prix de vente des cartes-mères seules de PC produites en masse). D’une façon plus réaliste, cela aurait presque certainement représenté un trop grand risque, avec pour résultat qu’il n’y aurait pas eu d’AmigaOnes et pas d’OS4. Après tout, n’importe qui aurait pu acheter à peu près le même produit (sans UBoot ni OS4, mais pleinement supporté), directement à MAI Logic pour 3900 $.Dans la situation actuelle, cela nous aurait coûté beaucoup moins cher de donner 500 $ à chaque possesseur actuel d’AmigaOne pour qu’ils n’achètent pas de carte et de quitter la scene de l’Amiga début 2001. Nous ne l’avons pas fait – nous sommes restés. Dans ce contexte, vous comprendrez qu’il est difficile de ressentir autre chose que de la frustration quand les forums sont pleins d’avocats, de designers, d’experts en matériel et d’analystes économiques amateurs qui proclament tous qu’ils sont capables de mieux faire mais qui bizarrement hésitent à prendre les mêmes risques, paris et initiatives que nous.A la lueur de tout ceci j’ai essayé, comme toujours, de répondre aux questions aussi honnêtement que je peux actuellement. Comme toujours, des choses peuvent arriver à l’avenir mais qui ne sont pas encore connues, tout comme nous avons plus de connaissance maintenant que nous en avions il y a 2 ou 3 ans. Cependant, prenez en note que cela ne m’intéresse pas de jouer sur les mots rétrospectivement avec des compteurs de points professionnels et que je limiterai mes réponses en conséquence.Alan Redhouse, Eyetech.

1. [Paulsamiga] : Quelle est la situation actuelle concernant la garantie du fix pour les A1 XE & SE ?

Il n\y a pas de correctif UDMA pour XE qui soit officiellement approuvé. Il n\y a pas de problème de conception lié à la carte mère, tout du moins en ce qui concerne la partie IDE. L\UDMA sur IDE fonctionne bien à moins que le pilote ethernet soit démarré. Cela est dû soit au pilote soit (plus probablement à mon avis) à un problème d\initialisation du chip VIA. Tout ce que le fix fait c\est d\utiliser une bidouille hardware pour donner au VIA une plus grande priorité de bus ce qui, par chance, a pour effet de l\empêcher de mettre des données illégales sur le bus PCI (causant un plantage du DMA) quand l\ethernet est en utilisation. Cette solution pourrait toutefois réserver des effets secondaires et nous ne recommandons PAS cette solution.

Il manque une résistance de 15k sur les pistes ‘clock’ et ‘data’ de l\USB sur le XE. Cela est dû à une mauvaise interprétation des documents VIA par le concepteur de la carte. Cependant cela fonctionne à moins que vous ne connectiez et déconnectiez continuellement des périphériques USB. Si vous utilisez un mini hub à 4,5€ (ou lecteur de cartes monté dans une baie en façade) pour ces périphériques que vous voulez brancher à chaud alors le problème sera réglé de façon plus économique qu\aucune autre solution, frais de port inclus.

La garantie pour tout produit que l\on envoi est de 12 mois arrivé dans les mains de l\utilisateur final ou 15 mois si nous l\envoyons à un revendeur. Sont exclus de cette garantie toute expérimentation hasardeuse du client final (comme l\overclocking ou des expérimentations sur le voltage du microprocesseur) et toute perte qui en serait la conséquence. Nous avons généreusement proposé une offre d\échange sur les cartes mères SE valable jusqu\à 12 mois après l\achat, car nous avions à l\époque un débouché commercial pour les cartes échangées. Cette opportunité est passée depuis longtemps, et tout acheteur qui n\a pas profité de cette offre devra vivre avec cette (non) décision, j\en ai peur.

Il n\y a pas à notre connaissance d\autres problèmes relatifs à l\USB sur cartes SE (en plus de ceux pour les cartes XE) et comme elles ont été rendu obsolètes par la sortie des XE, nous n\avons ni carte, ni compétence (ou budget) pour continuer à nous pencher sur ces questions.

2. [MetalJoe] : Certaines personnes dans la communauté s\inquiètent sur les chances qu\ont d\éventuelles nouvelles sociétés d\obtenir une licence matérielle pour Amiga OS4. Amiga Inc a déclaré que l\octroi d\une telle licence serait décidé après consultation de leurs partenaires (c.à.d vous-même et Hyperion), de façon à ne pas interférer avec leur plan d\entreprise. Pouvez-vous certifier que Eyetech ne s\accrochera pas à un monopole et accueillera d\autres solutions hardware ?

Ce marché est si petit, et les coûts pour s\y positionner si hauts qu\aucune réflexion commerciale saine d\esprit ne peut s\y pratiquer. Sans un « monopole », ce micro marché serait encore plus fragmenté, menant à des volumes de production encore plus petits et des prix beaucoup plus élevés.

Une partie du marché que nous avons conclu avec (Bill et Fleecy) Amiga Inc stipule que nous ayons l\exclusivité de l\usage du nom AmigaOne, et qu\Hyperion ai la marque Amiga OS4 pour leurs développement en matière de système d\exploitation. Cela a été décidé dans le but de protéger les investissements respectifs auxquels nous avons consenti pour le projet A1/OS4, d\un soudain changement d\avis d\Amiga Inc. En l\occurrence, puisqu\Amiga Inc manquait désespérément de liquidité à ce moment là, Ben et moi-même nous inquiétions que les pressions financières puissent forcer Amiga Inc à décider unilatéralement, par exemple, de permettre à MorphOS de porter le nom OS4, bien que d\anciennes négociations entre Amiga Inc et MorphOS aient apparemment irrémédiablement échouées. Ces garde-fous ont donc été intégrées dans nos accords respectifs, et sont des pratiques commerciales pertinentes et répandues.

Cette exclusivité en elle-même n\est pas un problème. La compétition n\a un effet significatif sur les prix que lorsque le marché est suffisamment important et que les quantités atteignent une production de masse (supérieure à 500 000 unités par an). Vendre à perte pour essayer de gagner des parts de marché dans un marché minuscule est évidemment intenable pour n\importe quelle société qui s\y essaye (il y a eu des exemples en la matière) et n\est en fait pas dans l\intérêt des utilisateurs finaux non plus.

3 : [Jahc] : Pouvez-vous donner des détails sur les futurs modules de mise à jour CPU ? Vitesse, prix, estimation de la date de disponibilité.

Ils sont fabriqués par des sociétés tierces et dépendent largement du prix/quantité des cpu et des composants MegArray. Le sentiment général est que l\offre actuelle en cpu est trop chère pour permettre aux développeurs de vendre une quantité équivalente à celle requise pour une commande minimum de cpu. Cela est essentiellement dû à la demande actuelle générée par le Mac Mini. Nous nous attendons à ce que le prix des G4 à basse consommation baisse dans le courant de l\année, ce qui en fera une option possible pour ces sociétés tierces.

4 : [Toaks] : Nous avons besoin de plus de développeurs, pourquoi ne pas envisager un service de location de matériel pour les développeurs potentiels ?

C\est là quelque chose qui aurait été fait localement (par des revendeurs ou des individus entreprenant – vous peut-être ?) pour s\accorder aux réglementations sur les crédits, spécifiques à chaque pays, et également pour se doter d\une chance raisonnable de recevoir des payement mensuels et de récupérer les cartes mères à la fin de la période de location.

5 : [Hondo_DK] : Y a t\il une planification concernant la commercialisation d\OS4 ? Pochette spéciale, marketing, nouvelles cartes mères etc ??

Non. Cela serait de l\initiative personnelle des revendeurs.

6 : [Chunder] : Les versions d\AmigaOne prévues initialement (ex : µA1-I, A1-XC, etc) verront-elles le jour ? Les spécifications ont-elles changées ; existe-t-il déjà des prototypes complets ? Est-il prévu de produire une série de carte (pas nécessairement une date, juste oui/non) ?

Aucune nouvelle conception de carte ne sera faite (par nous en tout cas) spécifiquement pour le marché amigaïste. Ce n\est tout simplement pas viable compte tenu des minuscules possibilités de vente.

Le design des µA1-I et A1-XC a été réalisé, et il existe des prototypes du µA1-I. Les spécifications finales pour ces deux cartes (et d\autres designs/variations) seront inévitablement modifiées avant leur mise en production, si et quand cela doit arriver. Les cartes ne seront mises en production que lorsque des commandes en volume émaneront de l\industrie.

7 : [RWO] : Si/quand l\AmigaOne XC devient une réalité, y aura-t-il une offre d\échange avec les cartes SE/XE à un prix intéressant (avec ou sans le module processeur) ?

Non, pas de notre part, bien que des revendeurs individuels puissent mettre en place ce genre d\arrangement. Revendre des cartes incomplètes ou re-testées après un programme d\échange ne couvrirait pas les coûts engendrés.

8 : [Swoop] : Y a-t-il un set top box basé sur AmigaOS4 en prévision ?

Pas par nous.

9 : [Gnarly] : Que faites-vous à l\égard des problèmes empêchants d\utiliser Linux à son plein potentiel sur les cartes AmigaOne ?

Rien. Nous ne nous positionnons pas sur un marché généraliste. D\autres peuvent se pencher dessus s\ils souhaitent utiliser le hardware A1, mais il est difficile d\imaginer comment un ordinateur PPC tout usage puisse être rentable face à un produit basé sur X86, fabriqué en production de masse et bénéficiant d\un meilleur support ? Pour les applications « embarquées » (fonctionnalités à autonomie limitée) nous utiliserons les solutions

Firmware/logiciels les plus rentables à notre portée (ce qui évidemment nécessite l\octroi de status de développement , le paiement de licences et la prise en compte des caractéristiques de l\OS).

10 : [MetalJoe] : Quels sont vos plans pour le marché des serveurs ? Prendrez-vous en charge le support de LinuxPPC (ou même BSD) sur AmigaOne ?

Nous n\avons pas de plan pour nous attaquer à ce marché pour le moment (voir le commentaire ci-dessus) et donc pas l\intention d\y affecter des ressources.

11 : Eric_S : Si une opportunité commerciale visant à vendre du hardware non MAI se présentait, le feriez-vous ? Ou êtes-vous lié (directement ou indirectement) à MAI de telle sorte que vous ne puissiez vendre que leur hardware ?

Toute opportunité significative pour laquelle nous avons de bonne chance de succès (permettant un bon retour sur investissement) sera envisagée (comme toujours). Le marché actuel des cartes PPC pour amigaïstes n\est pas une telle opportunité en lui-même, que ce soit avec MAI ou avec des composants northbridges alternatifs. Cependant, si vous avez une proposition commerciale réaliste à nous soumettre , faites-le.

En l\occurrence, MAI ne fabrique pas de hardware (ni de composants d\ailleurs) – c\est une société qui conçoit et commercialise des composants électroniques.

12 : Wegster : La mémoire semble poser des problèmes à beaucoup d\utilisateurs, pour les cartes SE et XE, dans certains cas, la mémoire achetée chez Eyetech s\étant même révélée incompatible. Alors qu\il ne semble pas raisonnable de s\attendre à un échange pour les achats plus anciens, cela reste problématique avec les µA1-C et leur 256 Mo de ram et leur unique emplacement mémoire, car beaucoup d\utilisateurs veulent au moins 512 Mo pour avoir un dual-boot linux/AOS. Est-il prévu d\offrir 512 Mo en configuration standard pour éviter aux utilisateur d\avoir à jeter la barette de 256 Mo qu\ils sont obligés d\acheter avec le µA1-C, voir un plan pour fabriquer de la mémoire compatible « garantie » à un prix plus raisonnable ?

Les seules occasions à ma connaissance où de la mémoire venant de chez nous s\est révélée incompatible avec des cartes SE/XE sont les quelques fois où nous avions commandé des barettes Kingston équipées de puces Infineon et en avions reçu équipées de puces Toshiba. Certaines ont été envoyées chez nos client avant qu\on ne s\en soit rendu compte – nous avons contacté les personnes affectées et leur avons demandé de nous les retourner (à nos frais) pour être remplaçées par les bonnes. La plupart des gens l\ont fait, quelques-uns non, de sorte qu\il se peut que certaines de ces barettes incompatibles soient encore en circulation.

En ce qui concerne le µA1, nous avons spécifié que les cartes devaient être testées avec de la mémoire compatible avant de nous être envoyé. Nous avons spécifié 256Mo car 512Mo auraient significativement poussé le prix vers le haut et aurait induit un délais de livraison plus important (il n\y aurait donc pas eu de µA1 pour Noël).

Dans le cadre d\une futur production de µA1, nous étudierons la disponibilité et le prix des barettes de 512Mo, mais nous ne promettons rien. Quoiqu\il en soit toutes les cartes fabriquées auront le même type/taille de mémoire SODIMM.

13 : Wegster : Alan, vous avez été plutôt discret dans la communauté ces derniers temps, alors que beaucoup essayaient de déterminer l\état de leur garantie pour le fix de leur XE, ainsi que les possesseurs de SE. Certains se sentent particulièrement trahis car les XE étaient présentés comme des produits finis, et le manque d\attention publique sur ces problèmes a laissé beaucoup d\utilisateurs sur le carreau. Est-ce que Eyetech a une quelconque intention d\honorer leur garantie, et/ou de mettre à disposition une solution aux possesseurs de SE ? Pouvez-vous clarifier la situation une fois pour toute ?

Tous ces points ont été traités ailleurs dans ces 20 questions.

14 : Argo : Sur beaucoup de sites web il y a eu des discussions au sujet des mauvaises expériences qu\ont vécus certains utilisateurs avec les revendeurs actuels, en rapport avec les cartes en stock, les livraisons et le support. Même Mr. Hare a fait mention de difficultés pour acheter un AmigaOne. Que fait/prévoit Eyetech pour améliorer les problèmes liés aux revendeurs ?

Les revendeurs font de leur mieux eût égard aux minuscules volumes et au faible retour qu\il retirent du marché amigaïste. Beaucoup d\entre eux continuent par amour pour la plateforme plutôt que pour des raisons commerciales. Tous ont d\autres sources de revenu qui rendent d\autant plus négligeable ce qu\ils retirent du marché Amiga (ou alors ils ont également un travail de jour en plus) – ils le doivent s\ils veulent manger ! Tôt ou tard les revendeurs vont se scinder entre ceux qui se positionnent sur les marchés industriels et ceux qui déservent le marché amigaïste résiduel.En raison de mauvaise expérience vécues l\année dernière lors de ventes à crédit de cartes à certains revendeurs, nous n\envoyons désormais plus aucune carte qui n\ait été payée au préalable. Dans tous les cas auxquels j\ai été témoin (il n\y en a pas eu beaucoup), où un client déclarait qu\un revendeur lui avait dit qu\il attendait que nous lui envoyions des cartes mères, nous attendions simplement que le revendeur nous ai payé.

En ce qui concerne Amiga Inc – ils nous ont demandé de mettre deux cartes mères de côté, à intégrer dans des systèmes complets pour un certain revendeur. Nous l\avons fait, mais le revendeur n\a jamais payé les cartes mères, alors nous ne les lui avons jamais envoyé. Je ne sais pas, et je ne souhaite pas savoir, quel accord particulier entretenaient Amiga Inc et le revendeur concerné, s\il est parvenu à acheter des cartes à un autre fournisseur, ou si Amiga Inc ont acheté leurs systèmes ailleurs.

15 : Zorro : Les processeurs GX, qu\Eyetech a monté sur presque tous les µA1, posent des problèmes aléatoires aux utilisateurs et, plus important, à Hyperion et à d\autres développeurs (IBrowse). Si cela s\avère être un problème hardware, prévoyez-vous de remplacer/corriger ces modules processeur ? (il s\agit d\une carte mère pour utilisateur final)

Ces problèmes se résument, à ce que je sais, à des firmware/logiciels non configurés pour prendre en considération les différences de taille de caches entre les processeurs FX et GX. Dans les cas portés à notre attention cela a été résolu par une mise à jour d\Uboot.

16 : RedMelons : Jusqu\en été 2003, le magazine « Total Amiga » contenait la toujours informative « colonne d\Alan Redhouse », et une pleine page de publicité pour l\AmigaOne. Avez-vous l\intention de recommencer à faire la promotion de l\AmigaOne, et de reprendre votre colonne dans Total Amiga ?

Non, pour deux raisons. D\abords, notre support à l\origine (publicités, ma colonne, nos promotions de copies et d\abonnements pour notre propre base utilisateur) visait à aider Total Amiga à décoller pour que le niveau de souscription en fasse plus ou moins une entité viable. Je pense que ce but a été atteint.

Deuxièmement, le marché amigaïste ne génère pas suffisamment de profit pour nous permettre d\avoir la faiblesse (en réalité, moi-même – tout le personnel initialement issu de l\Amiga et moi-même mènent des activités génératrices de revenus qui n\ont rien à voir avec l\Amiga) de nous investir dans des activités non essentielles et coûteuses en temps. Même ces 20 questions sont tapées sur mon ordinateur portable, pendant mes vacances !

En réalité – parce que j\aime vraiment la plateforme Amiga – je passe personnellement beaucoup plus de temps sur des activités « amigaïstes» que ce qui pourraient être justifié d\un point de vue professionnel. Mais nous devons tous vivre par le biais d\autres activités (et cela vaut aussi pour les revendeurs) et mettre les choses liées à l\Amiga où nous le pouvons.

17 : Ktadd : Si un gros contrat, chinois ou autre, ne voit pas le jour, est-ce que la demande actuelle pour les cartes AmigaOne est suffisante pour en continuer la fabrication et les investissements ?

Non. Il n\y a jamais eu (et il n\y aura jamais) assez de demande du seul fait du marché amigaïste pour supporter la fabrication et l\investissement, que ce soit dans le passé ou le futur. La disponibilité pour les amigaïstes de produits A1 mis à jour est entièrement assujettie à notre éventuel succès (ou autre) à promouvoir des solutions AmigaOne/OS4 à des marchés commerciaux externes. C\est pourquoi nous avons passé notre temps à travailler durement pour avoir du succès sur ces marchés, plutôt que de suivre les évènements au jour le jour sur le marché amigaïste, personnifié par l\appartenance aux membres d\AmigaWorld.net. On ne soulignera jamais assez que ce n\est que par des succès dans ces marchés commerciaux que des produits de type A1/OS4 pourront devenir plus avancés et moins chers pour le marché amigaïste. et pas le contraire.

Je me doit de dire que les commentaires négatifs au sujet des cartes mères (et d\Eyetech) postés sur AmigaWorld.net et ailleurs n\aident pas à distiller la confiance chez les acheteurs potentiels, bien que ces commentaires ne portent pas directement sur les spécifications requises par ces consommateurs potentiels. En d\autres termes, plus les critiques sont féroces, et moins vous avez de chance de voir apparaître de nouveaux produits.

18 : Dauber : J\ai le Micro A1-C, qui est supposé pouvoir gérer jusqu\à 2 Go de mémoire. Comment est-ce possible avec seulement un slot SODIMM et aucun SODIMM disponible d\une capacité supérieur à 512 Mo ?

La carte peut clairement supporter des tailles de SODIMM allant jusqu\à 2 Go si/quand elle devienne disponible. L\unique slot SODIMM n\a jamais été un secret soudainement glissé dans les spécifications après que vous ayez acheté votre carte !

19 : Billt : Comment postule-t-on pour devenir intervenant officiel/agréé pour les modifications sur les cartes mères AmigaOne ?

Il n\y a pas de correctif officiel pour AmigaOne – voir plus haut.

Pour les personnes à la réputation éprouvée qui savent ce qu\elles font, et qui sont prêtes à accepter les conséquences d\une erreur, nous pouvons mettre à disposition une documentation sur le fix UDMA/USB, dès réception d\un NDA/clause de non responsabilité.

20 : Mikey_C : Où voyez-vous la plateforme Amiga dans les courts et moyens termes, et espérez-vous que Eyetech y sera toujours engagé ?

Dans des industries/applications où l\OS lui-même n\est pas important, mais où il y a une importante chute en coût de possession en utilisant des technologies PPC et/ou OS4, même si c\est invisible pour l\utilisateur final.

Nous continuerons à supporter la communauté amigaïste si elle continue à être fun et, globalement, supporte ses coûts directs. J\ai bien peur de ne plus faire de choses qui ne sont pas drôles, si ce n\est pour de courtes périodes. La vie est trop courte !

Copyright (c) Amigaworld.net




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Auteur Conversation
crisot Posté le 9 juin 2005



C’est …



krabob Posté le 9 juin 2005



J’ai bien peur de ne plus faire de choses qui ne sont pas drôles, si ce n’est pour de courtes périodes. La vie est trop courte !

He ouai mec, le fun !

Faut que je l’invite à boire l’apéro ! Parait qu’il habite pas loin de chez moi.



Nicholas Posté le 9 juin 2005



Modération – Supprimé par WickedVinz : Propos insipide et déplacé : Trolls, insultes, etc… allez vous ‘amuser’ en Guéguerre (Modération globale : même punition pour tous)



krabob Posté le 9 juin 2005



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sinisrus Posté le 9 juin 2005



finalement tout le monde est d’accord l’alternative is dead!



Nicholas Posté le 9 juin 2005



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krabob Posté le 9 juin 2005



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Nicholas Posté le 9 juin 2005



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falcon1 Posté le 9 juin 2005



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Daff Posté le 9 juin 2005



Toute cette vision de Alan (difficultés techniques et financières, etc.) était déjà connue depuis pas mal de temps.

Hyperion a fait une grande partie du boulot vers un OS4 final. Donc même si tout se pête la gueule tout de suite (ce qui n’est pas le cas), il y aura toujours des développeurs bénévoles pour terminer le travail.



jah Posté le 9 juin 2005



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anonyme Posté le 9 juin 2005



Bah, si il avait rien fait, il aurait plus de temps pour lui et l’amiga serait aussi en vie même si son emblème vire sur le bleu…

Je me demande qu’elles étaient les négociations entre mos et amiga.inc à l’époque.

Sinon Alan et Bill ont exactement le même discours… C’est le premier qui vendra des cartes aone/peg à des tiers ou utilisera mos/os4 dans des systèmes embarqués qui va bouffer l’autre. Pour les systèmes embarqués, ya des la concurrence, pour les cartes mères, est ce que Genesi aurait une tite avance??? 😀

/me qui essaye de se retenir de troller 😡



glames Posté le 10 juin 2005



Un complément d’infos (rassurant?) de la part d’Alan Redhouse

ici



krabob Posté le 10 juin 2005



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krabob Posté le 10 juin 2005



Je me demande qu’elles étaient les négociations entre mos et amiga.inc à l’époque.

C’est simple: billbuck et raplph schmidt voulait les droits amiga sur tout, rien que pour eux, et sans aucune contre partie, parce que c’est comme ça et puis c’est tout et que comme ça ils n’auraient de compte a rendre a personne. Et pourquoi auraient-ils laché des contre parties dans un contexte ou de toute façon ils pouvaient cloner légalement le systeme ?

C’est le premier qui vendra des cartes aone/peg à des tiers ou utilisera mos/os4 dans des systèmes embarqués qui va bouffer l’autre.

non. personne va ‘bouffer l’autre’ 😆 , c’est pas star wars.. Il y a juste 2 grosses bandes de loosers, et le marché diminuera, diminuera,… comme il a toujours fait. Et tout le monde l’a compris, a part 2-3 trolls.



Nicholas Posté le 10 juin 2005



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krabob Posté le 10 juin 2005



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Nicholas Posté le 10 juin 2005



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cdfr Posté le 10 juin 2005



NDWickedVinz : je coupe l’insulte mais je conserve le post pas si éloigné du sujet

La chute d’Amiga est principalement la faute de … Amiga Inc. Ils seraient certainement en bien meilleure sante s’ils avaient vendu une license d’utilisation pour le nom Amiga et AmigaOS a bplan en 2001. Eyetech serait en meilleure posture s’il avait ete un distributeur de Pegasos (appelle AmigaOne), Hyperion aurait pu continuer a porter des jeux etc.

Les Pegasos ne sont pas vendus a perte, les ODW vendus a 650 Euros en ce moment fournissent un benefice a Bplan. La baisse des prix est le resultat des ventes Linux et de l’association avec Directron, un des plus celebre assembleur de PC aux USA.

Quand aux supposes « fossoyeurs de l’Amiga », merci de ton insulte a la majorite des membres actifs de la communaute Francaise. C’est eux qui ont achete la plupart des soft Amiga dans les 3 dernieres annees.



krabob Posté le 10 juin 2005



aucun developpeur morphos ne touche le moindre centime du pegasos. morphos est devenu « gratuit » de fait, parce que ses utilisateurs sont , et ont toujours été, des pirates.

less membres actifs de la communaute Francaise […]C’est eux qui ont achete la plupart des soft Amiga dans les 3 dernieres annees.

Ben, va le dire vite à adam/APS. Et non, le faitt que les mises a jour peg1->peg2 deviennent effectives 2 semianes aprés le depot de bilan parce que ça les arrangeait n’est pas une paranoïa, utilisez votre tronche.

sinon je remarque que cdfr, je ne sais absolument pas qui c’est dans la communauté amiga. jamais entendu parlé.



Fab1 Posté le 10 juin 2005



Krabob:

Tu en as pas marre d’insulter tout le monde ? Tes allégations sur le piratage tu te les gardes pour toi à moins que tu aies de véritables arguments.

Quant à cdfr, il était associé de Adam de APS il y a quelques années de ça, et est modérateur sur ann d’autre part (j’espère que je ne me trompe pas).

Sinon, petite analogie à ta hauteur, pour suivre ta logique implacable :

Tu dis que les utilisateurs de morphos/pegasos sont des pirates parce que les responsables de genesi ont pas payé les développeurs.

Doit-on en déduire que tu es un escroc et un malfaiteur étant donné que Alan RedHouse n’assume pas des règles élémentaires de business ?



krabob Posté le 10 juin 2005



insulter tout le monde ?

bandes d’Hypocrite Je vous traite tous de pirate parce que c’est la vérité ! oh, je vous connais c’est bon, on a fait des amiga bouffes ensemble depuis 10 ans, les CD gravé ça a toujours bien circulé. Et quand on annonce a des utilsateurs morphos que finalement c’est gratuit « parce que zapek c’est un connard » ça les chamboule pas trop hein !!! Fab, tu veux que je t’envoie les cowboy pour qu’ils fouillent tes placards voir si t’as pas un CDR amiga warez quelque part ? saaainte nitouche va ! mort de rire



krabob Posté le 10 juin 2005



Modération – Supprimé par WickedVinz : Propos insipide et déplacé : Trolls, insultes, etc… allez vous ‘amuser’ en Guéguerre (Modération globale : même punition pour tous)



cdfr Posté le 10 juin 2005



aucun developpeur morphos ne touche le moindre centime du pegasos. morphos est devenu « gratuit » de fait, parce que ses utilisateurs sont , et ont toujours été, des pirates.

MorphOS est distribue gratuitement avec le Pegasos parce que les membres de la MorphOS team on decide ainsi. Les utilisateurs ont rien a avoir avec cela.

Ben, va le dire vite à adam/APS. Et non, le faitt que les mises a jour peg1->peg2 deviennent effectives 2 semianes aprés le depot de bilan parce que ça les arrangeait n’est pas une paranoïa, utilisez votre tronche.

Le premier qui devrait utiliser sa tronche c’est toi.
Je suis la seconde moitie d’APS. APS a ete finance principalement par les revenus de mes activites de consultant informatique. Adam est un de mes meilleurs amis, certainement un des gars qui a le plus fait de sacrifice pour l’Amiga et ses utilisateurs. Les informations que j’essaye en vain de te faire rentrer dans le crane (comme par exemple dans la news sur le sondage FL computer) sont issue de la dure realite du business Amiga en France pendant les 5 dernieres annees.
La mise a jour Peg1 -> Peg2 qui n’a pas eu lieu c’est a cause du depot de bilan de Thendic. Idem pour les developeurs pas payes. Le fait que la MAJ soit de nouveau offerte et la baisse des prix sur l’ ODW montre que Genesi se porte de mieux en mieux.

Quand a ta paranoia, tu devrais honetement penser a voir un docteur.



Nicholas Posté le 10 juin 2005



Modération – Supprimé par WickedVinz : Propos insipide et déplacé : Trolls, insultes, etc… allez vous ‘amuser’ en Guéguerre (Modération globale : même punition pour tous)



cdfr Posté le 10 juin 2005



Modération – Supprimé par WickedVinz : Propos insipide et déplacé : Trolls, insultes, etc… allez vous ‘amuser’ en Guéguerre (Modération globale : même punition pour tous)



thefab Posté le 10 juin 2005



ah mais alors tous les sous que j’ai dépensé ces dernières années pour des softs mos/68k c’était virtuel?

zut je cours chez mon banquier pour qu’il me restitue cet argent que je n’ai pas dépensé!

à côté de ça je vois sur un autre forum des millions d’utilisateurs os4 qui promettent d’acheter tel ou tel soft lorsqu’il sera je cite « os4 ppc native with boing mug » (alors que le soft existe déjà en 68k et fonctionne très bien), mais ne l’achètent pas (et condamne ainsi de futures versions du soft)



WickedVinz Posté le 10 juin 2005



Allez vous amuser en Guéguerre… ou ailleurs sur le forum éventuellement si vous avez une discution construite et civilisée à ‘offrir’ aux autres utilisateurs : prière de ne pas ‘partir en vrille’ lors des commentaires de news.



Nicholas Posté le 10 juin 2005



Allez vous amuser en Guéguerre… ou ailleurs sur le forum éventuellement si vous avez une discution construite et civilisée à ‘offrir’ aux autres utilisateurs : prière de ne pas ‘partir en vrille’ lors des commentaires de news.

Carton rouge!

J’ai insulté personne. La frontiere entre censure et modération me
semble avoir été franchie ;-/



anonyme Posté le 11 juin 2005



Tiens, j’avais pas vu tout ce bordel ici moa 😀

Pas grâve, j’ai rien à dire à part vous regarder vous friter sur des restes de cadavres 😉

bandes d’Hypocrite Je vous traite tous de pirate parce que c’est la vérité ! oh, je vous connais c’est bon, on a fait des amiga bouffes ensemble depuis 10 ans, les CD gravé ça a toujours bien circulé. Et quand on annonce a des utilsateurs morphos que finalement c’est gratuit « parce que zapek c’est un connard » ça les chamboule pas trop hein !!! Fab, tu veux que je t’envoie les cowboy pour qu’ils fouillent tes placards voir si t’as pas un CDR amiga warez quelque part ? saaainte nitouche va ! mort de rire

Pourquoi ce passage n’a pas été censuré aussi ?… belles diffamations / insultes gratuites pourtant…

😉



anonyme Posté le 11 juin 2005



aucun developpeur morphos ne touche le moindre centime du pegasos. morphos est devenu « gratuit » de fait, parce que ses utilisateurs sont , et ont toujours été, des pirates.

Encore de la diffamation insulte gratuite… (pas de censure non plus là ?)



cdfr Posté le 11 juin 2005



Le pb c’est que certains peuvent passer leur vie a provoquer les autres et que faute de moyens (dans le cas d’AI par principe les modos ne bloquent pas les comptes des personnes qui abusent du site) les moderateurs jettent l’eponge.
Taquiner un peu ca va, mais faire de la desinformation et de la provoc continue, creer des thread pour attaquer des personnes, insulter une ou plusieurs personnes c’est un abus qui devrait meriter une sanction surtour quand ca devient répetitif.
Bloquer le comptes des gens qui abusent c’est rendre service a tout le monde y compris ceux qui abusent alors qu’ils pourraient faire des choses plus interessantes et constructives.



pipo Posté le 11 juin 2005



C’est sur qu’à ce rythme là ; si on ferme les comptes, il ne va plus rester grand monde ici.



Tex Posté le 11 juin 2005



que celui qui n’a jamais gravé un CD lui jette la première pierre! 😉



falcon1 Posté le 11 juin 2005



@tex

ah non, le premier CD 🙂

et puis en quoi c’est pas bien de graver des CDs…
on assimile un peu trop « copier CD » et « pirate »



WickedVinz Posté le 11 juin 2005



Hip !!

Ahhhh… la question de la modération… elle ne s’était pas posée depuis longtemps tiens…
Modérer.. mmm.. ce n’est pas une décision facile à prendre.. encore moins lorsqu’il s’agit de persone que je respecte et apprécie… c’est néanmoins le jeu… sans rancune j’espère.

Dans ce cas ci, j’ai pris la page dans sa globalité et apposé à chacun le meme message (aussi bien troll que la majorité des insultes) parce que nous sommes dans les news !

L’équipe AI, je ne pense pas qu’on puisse la taxer de censure.. on est plutot laxiste et humaniste : on espère toujours que l’homme va changer et pour devenir meilleur.. c’est bien évidement se croire dans le monde merveilleux des bisounours…
J’aurais tendance à laisser passer sur le forum, car si le thread ne dégénère pas et s’auto modère tout seul, ça passe… au pire on peut le passer en Gueguerre : mais pas les news ! Or, il me semble que AI et son équipe de news essaye justement de dynamiser cette partie.. c’est pas pour qu’elle soit dynamitée. Les efforts de dynamisation ont porté leur fruit : des utilisateurs ont participé et posté une traduction complète des propos d’Alan Redhouse.. je ne suis pas sûr que ça soit arrivé aussi vite sans les efforts consenti par l’équipe.

Pour ce qui est des passages relevés par Jedi, j’ai pensé intéressant de les conserver pour conserver également les réponses qui y ont été faites (celles de cdfr et son expérience APS-ienne en particulier) : si je les coupe, je coupe également les réponses qui y sont faite.

Et enfin, si vous n’approuvez pas la modération… et bien ne trollez pas… et si vous souhaitez en discuter : prenez moi en privé ou sur IRC.

!! qiH



slobman Posté le 11 juin 2005



Hip !!

Et enfin, si vous n’approuvez pas la modération… et bien ne trollez pas…

J’aurais bien rajouter « ou arrêtez d’être des c*n atteints d’alzheimer à toujours raconter les mêmes c*nneries qui saoûlent tout le monde sauf vous », mais c’est pas bien… alors je vais pas le dire…

Ah, on me fait signe que si, je l’ai dit… tant pis, fallait que ça sorte…

Alors, bon, je vais continuer…
Oui, ça fait tâche une belle news (si si, belle news, personne n’a remercié les 2 auteurs de cette chouette traduction) où la plupart des réactions ont été modérées, mais le peu des réactions que j’ai pu lire avant que ce soit modéré faisant encore plus tâche… Des fois, j’ai honte d’essayer de penser que la communauté existe encore et que j’en fait encore partie…

Et j’en ai plein le c*l, mais alors à un point que je ne saurais dire (c’est pour ça que je le disais pas, tiens), de lire encore et toujours les mêmes c*nneries venant des mêmes personnes… C’est bien simple, si on faisait un historique de leur 100 derniers messages, on aurait 93.4 messages avec le même contenu… Le retour des bots de la base de données ? (Ouais, moi, j’avais adoré le post initial de krabob sur son thread)

!! qiH
Modérez-moi… Et plus vite que ça… Je viendrais pas me plaindre après, moi…



anonyme Posté le 11 juin 2005



La race amigaïste, la 1ère auto-purification ethnique de histoire informatique.

Ca me fait aussi penser à une tribu de cannibales seule dans sa jungle : ils vont tous se bouffer entre eux jusqu’au dernier (il va pas être con le dernier tiens :-D).

Attention, je vous rappelle juste que vous n’êtes plus nombreux, à ce rythme-là vous pouvez même commencer à vous compter (je propose la courte-paille pour les derniers ;-))

Promis, je viendrai mettre une stèle sur votre tombe 😀



jah Posté le 11 juin 2005



@krabob
je veux bien que tous les amigaistes soient des pirates, mais je vois
aucune distinction entre les classiquiens,os4iens,morphosiens

tu faisais allusion aux problemes de payement entre genesi et
zapek(sans oublier les autres)
peux etre eux tu peux les taxer de ce terme mais ce ne sont pas des
amigaistes
quand genesi financait la mosteam ca n’a jamais ete en fct du nombre
de copies vendues
donc je vois pas bien le rapport avec la gratuité de morphos(qui l’a
tjs ete jusqu’a present)



pipo Posté le 11 juin 2005



Auteur: Jedi Posté le: 11/6/2005
La race amigaïste, la 1ère auto-purification ethnique de histoire informatique.

Ca me fait aussi penser à une tribu de cannibales seule dans sa jungle : ils vont tous se bouffer entre eux jusqu’au dernier (il va pas être con le dernier tiens ).

Attention, je vous rappelle juste que vous n’êtes plus nombreux, à ce rythme-là vous pouvez même commencer à vous compter (je propose la courte-paille pour les derniers )

Promis, je viendrai mettre une stèle sur votre tombe

Toi, tu sais à quoi tu me fais penser ? à un voyeur charognard ?
Tu attends quoi au juste ?



henes Posté le 11 juin 2005



Dans ce déluge de conneries qui a noyé une news pourtant intéressante à la base et qui a dû demander un temps fou aux traducteurs, il me parait important de rappeler qu’il n’existe qu’une seule race : la race humaine.
Les amigaîstes étant des humains, il n’est donc pas possible de parler de « race amigaïste ».



gindrou Posté le 12 juin 2005



Il n’existe plus qu’une espèce humaine a ma connaissance, l’homo sapiens.
Les races ou les ethnies, c’est autre chose.

A propos de la news, que faut il comprendre ?
Les Aone ne sont plus construit et dévellopés ?



Tom Posté le 13 juin 2005



@Henes : Haha, c’est sûr que j’ai passé pas mal de temps à traduire les questions réponses (et Lynx à traduire l’intro, aussi).
C’est vrai que je m’attendais pas à ce que ça parte en couille comme ça.

Ceci dit un peu de bordel de temps en temps ça me dérange pas. Il y avait longtemps, d’ailleurs, que des gros propos subversifs bien gras n’avaient pas été tenus de part et d’autre. Ca commençait à me manquer.



jah Posté le 13 juin 2005



c’est faux il n’y a pas de subversion ici, quand ca arrive sous une
quelconque forme le thread se fait aussitot cloturer
il ne peut en etre autrement car il ne faut pas oublier que sarko lit
le forum (et y est tres probablement inscrit) et qu’il ordonancera le
demantelement du site



henes Posté le 13 juin 2005



@jah

Ce qu’on peut faire c’est te mettre président de Courant Alternatif (l’association éditant AmigaImpact) ce qui fait que ce sera toi qui prendra un avocat si jamais l’une des ordures trainant dans le monde Amiga décide d’inventer quelque chose pour tuer AI.








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