68030 – 50Mhz – 64Mb versus PiStorm32 ?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 26)

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  • 2
  • David

      #384585

      Hello

      Ayant envie d’upgrade un petit peu mon miga, je me posais la question de quoi prendre.
      En l’occurrence mon coeur balance entre :
      Une TF1230 68030 50 Mhz a 64 ou 128Mo de ram
      ou un Pistorm32 Raspberry 3 ou 4

      du côté TF, la simplicité (pas de conf, pas d’install de emu68, pas besoin de windows) , la compatibilité parfaite avec le 1200 (68030), certes beaucoup moins de puissance …
      pas non plus de RTG, mais pareil c’est contraignant, faut 2 entrée video, de la conf logiciel, d’autant que mon moniteur fais du 640×512 parfaitement sans scintillement via la péritel, et comme je fais principalement des jeux et des demo, pas vraiment besoin.
      et aussi un port IDE que je peux mettre en facade arrière pour échanger via CF avec mon pc sans avoir a ouvrir le miga.

      de l’autre, côté Pistorm, une puissance de ouf… mais pour faire quoi ? si pas de gros truc vidéo ou image de synthèse .
      y’aura peut etre le wifi sur les dernières version mais bon, pas envie de me prendre la tête pour avoir du wifi sur mon miga avec tout ce qui y’a à installé.

      Aussi ma question, que choisiriez vous si vous aviez un miga a poil (sans prendre en compte le budget, car mine de rien, le pistorm complet ça fait des sous sous pas mal) pour le booster ?

      A1200 Pistorm32 et Raspi 4.
      Et un Mister FPGA

      Sethghost

        #384587

        Un 68030 c’est bien mais à un moment, même sur un amiga physique, on peut avoir « besoin » d’un CPU qui mouline plus vite et le 68030 peut être un goulot d’étranglement.
        Edit ; A voir si l’installation d’un PiStorm pose de gros problèmes à l’install. dans la coque d’un 1200.

        Les vidéos (les démos de StephBB) te donnent un aperçu des possibilités étendues d’un machin hybride (Emu68) qui va vite par rapport à une carte à base de 68030.

        PS: Pas encore de PiStorm ici. J’ai une ACA 1233 40 MHz et une blizzard 060-66.

        https://www.youtube.com/watch?v=BdZ4buBbPDI&list=PLPNUl5BOEfPLbAugHLF611f9L6tLAIQ21

        Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

        Giants

          #384590

          >sans prendre en compte le budget
          Vampire

          >Prennant en compte le budget
          Pistorm

          >Pour faire quoi avec toute cette puissance
          Alors la…. bonne question

          >Internet ..
          Super… avec quel naviguateur rapide et compatible avec les derniers techno Web ?
          Je me réponds à moi même, aucun, tu seras limité.

          Apres, je pense, et je précise que je ne me considere pas du tout comme un ‘user’ amiga. (moi je joue et crack, bidouille, point) qu’une Pistorm est bien en terme d’addon car la ‘puissance’ (à part pour des users speciaux comme steph) sur un amiga ne sert A RIEN. (ça n’est que mon avis)
          Il faut plus voir ces cartes sur les ‘addons’ qu’elles permettent et la facilité de création de conf.

          Après, la bidouille de l’OS… vampire ou pistorm, pour moi, même combat.
          Et si je veux un ‘amiga’ qui boost à mort sans casser mon PEL et juste ‘pour le fun’ (car au final aucun utilité réel d’avoir autant de puissance), je prends un P’ov PC portable de 250€ même d’ocas + conf WinUAE et j’éclate la Vamp et la Pistorm.

          Cest cartes c’est fait pour les passionnés du Hardware Amiga Réel et de l’Amiga ET qui ont un budget.

          Réparation électronique (Amiga and Co et re-cap.)
          Contact UNIQUEMENT via email (voir ma page web)
          https://sasfepu78.ddns.net/PA/index.html

          Sethghost

            #384592

            Quitte à prendre des merdes hors amiga, actuellement, il faut commencer par se tenir un peu au courant et pas parler dans le vide.

            [Hors sujet.] Moi je pense parce que c’est moi que je prendrais un truc avec mémoire unifiée, genre un mac parce que je le vaux bien, hé hé.
            Aussi, ne pas oublier les autres solutions : CPU, DDR5, les GPUs, parce que moi je pense que c’est actuellement à prendre en considération.
            Un GPU avec le maximum de vram pas uniquement pour suivre la tendance, mais parce que c’est utile. La vram ne me servirait pas du tout à jouer. Je prendrais d’ailleurs une CM de PC (personnal computer à base d’Intel ou AMD) capable de supporter 3 gpu. Car actuellement, les gpu surtout nvidia, c’est utile.[/hors sujet]

            [sujet principal] Mais je m’égare. Nous sommes sur un forum spécialisé amiga et je crois que le sujet est :
            Un 68030 ou un PiStorm dans un 1200 ? pour jouer essentiellement :

            Si tu veux faire tourner une vieille version de Mame68k et jouer à 1942 ou même soyons fous, recompiler Mame 68k pour amiga, il est recommandé au minimum un 68040 à 40 MHz.
            Et un 68040 ne sera pas assez puissant pour jouer à 1942 à pleine vitesse sur un vrai 1200. Ni même et c’est secondaire pour lire ta collection de mp3 sans diminuer la qualité de l’algo de décodage.
            Pour être honnête, avec ma ACA1233, je peux lire des mp3 grésillants. Le mieux est de les décompresser…[/sujet principal]

            [re Hors sujet.] Bien sur, tu peux jouer à mame sur ton pc intel amd dernier cri qui fait tourner accessoirement winuae.[/re Hors sujet.]

            Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

            Giants

              #384593

              Avoir un 68040 pour faire tourner Mame est juste une hérésie.
              Un peut comme acheté une Pistorm ou vampire pour faire trouner Doom d’ailleurs.
              Après… tout le monde fait ce qu’il veut avec ses sous.

              Réparation électronique (Amiga and Co et re-cap.)
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              Sethghost

                #384594

                Pas besoin de PiStorm pour faire tourner Doom. Un 68030 suffit.
                Pour Quake II, la le PiStorm est indispensable. Quoique avec une 68060 bien boustée, on peut faire des miracles.
                J’aimerais l’avis de Stephbb sur Mame d’ailleurs, hé hé, est-ce que ç’est fonctionnel, doit y avoir une liste sur le github.
                Version Mame106 – m68k 2024 (Krabob) :
                https://aminet.net/package/misc/emu/Mame106MiniMix1.1
                * N’oublions pas non plus DosBox pour les jeux DOS. En théorie, c’est utilisable sur un PiStorm.

                Un aperçu de Mame sur PiStorm :

                Avec un 68030, ce sera plus compliqué.

                Half Life Quake II sur Amiga 500, BeuaaaRR, ha ha ha

                Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

                pulp

                  #384599

                  030 c’est bien pour jouer, (mais pour whdload on peut le faire avec une simple carte 8mo), regarder des vieilles démos (les récentes demandent un fpu et un 040 voire 060) et faire un peu de système par ex: dpaint, ppaint, protracker, ftp, mail, vieux émulateurs

                  Le problème c’est qu’avec un 030 si tu connais pas bien les vieux softs optimisés et compatibles, on se sent vite limité car il y a pas mal de softs sur amiga qui sont développés pour 040 ou 060 et ne tourneront pas ou lentement sur un 030 (certains developpeurs ne prennent plus la peine de tester dessus ou ne veulent pas optimiser). Aussi si tu n’as pas de FPU pas mal de softs récents plantent sans prévenir (à cause de mauvais devs qui ne prennent même pas le temps de le détecter et de compiler des versions sans fpu).

                  pistorm : gros jeux 3D, système, image de synthèse, dessin 24bit, émulation, démos récentes,

                  Avec un pistorm tout va tourner sauf certains vieux trucs….

                  Pour résumer 030 c’est pour faire de l’amiga à l’ancienne (avant l’an 2000) car il est compatible avec beaucoup d’anciens softs tout en ayant un peu plus de puissance pour des softs relativement exigeants.

                  Pistorm si on veut faire tourner tout ce qui est sorti après l’an 2000.

                  Giants

                    #384603

                    Vu le prix d’un 1200 et le prix d’une carte accé, çà fait cher payé la démo, le jeu émulé et le soft qui va demander de la puissance qu’on va lancer 2 fois par an…

                    J’applaudi des 2 mains le tafs réalisé pour que MAME tourne sur Amiga
                    mais encore une fois, c’est pas du tout fait pour…
                    Un simple PC d’ocas à 30€ fera le d’job.

                    Après, si certain sont prêt à payer ~900€ pour faire la même chose sur Amiga en moins bien, c’est leur argent mais il ne faut pas chercher de ‘logique’ la dedans.

                    J’adore l’Amiga mais je ne comprends pas que certain veulent l’utiliser pour ce qu’il n’est pas
                    et sont pret à mettre une somme folle.
                    Si on veut rester sur Amiga c’est qu’on aime ce monde.
                    Et désolé mais MAME ou Doom et/ou que sais je encore, c’est pas de tout de l’Amiga.

                    Si je veux rouler à 250kmh, je m’achete une voiture qui le propose déjà de base
                    et pas prendre une Super5 sur laquelle je vais ajouterun kit N.O.S et ensuite se plaindre
                    des problèmes que j’aurais.

                    C’est pas fait pour…
                    Quand à utiliser des proc Motor. à des vitesses très rapides, Cosmos (entre autre) avait déjà fait un billet la dessus, l’archi physique (taille des pistes, longueurs, largeurs, etc) n’ont jamais été prévu pour vehiculer ce genre de fréquence.

                    Avoir un moteur de ferrari dans une structure de peugeot 208 (on chande de marque 😉
                    Bein… c’est clairement pas une idée adaptée.

                    Je pense aussi comme dit plus haut que le couple 68030 + fpu est le meilleur rapport qualité prix.
                    Après, comme dab… tout dépends pour faire quoi.

                    Et à moins de vouloir à tout priX (jeu de mot volontaire) vouloir rester sur amiga, il y’a des soluces plus adaptées et du coup, moins chère.

                    Après, posez les prix et on compare.

                    Je pense qu’une base de 650€ pour un 1200 en 2025 correspond au marché.

                    Réparation électronique (Amiga and Co et re-cap.)
                    Contact UNIQUEMENT via email (voir ma page web)
                    https://sasfepu78.ddns.net/PA/index.html

                    Sethghost

                      #384604

                      Du coup PiStorm ou TF68030 ? hé hé.

                      Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

                      Giants

                        #384605

                        Pose les prix, on verra 🙂

                        Réparation électronique (Amiga and Co et re-cap.)
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                        pulp

                          #384606

                          J’ai utilisé tout les jours un amiga comme unique machine entre 1992 et 2002. Pas juste pour s’amuser mais aussi pour créer : dessin, musique. Donc je donne un point de vue d’utilisateur.

                          Entre 1992 et 94 j’avais un 500 c’était bien mais limité des qu’on voulait faire autre chose que jouer.

                          Entre 94 et 97 j’avais le 1200 de base avec juste un disque dur 130mo, avec 2mo de chip le manque de ram se faisait vite sentir.

                          Entre 97 et 2008 j’avais la blizzard IV 030 avec 16 Mo, disque dur 3.2go ça a changé ma façon d’utiliser l’amiga.

                          Entre 2008 et aujourd’hui j’ai une 1260 @64 avec 64Mo, j’ai senti un gain non négligeable sur tout ce qui est calcul mais au fond ça n’a pas changé grand chose, à part que ça chauffe beaucoup. Aujourd’hui je m’ennuie avec l’amiga et j’ai moins de temps à y consacrer que quand j’étais ado ou jeune adulte (car d’autres priorités dans ma vie).

                          En 2002 j’ai eu un pc Xp avec winuae, j’ai testé un peu tout ce qu’on pouvait faire avec un amiga rapide.

                          Aujourd’hui je n’utilise l’amiga que 2 ou 3 fois par an. Donc je vais pas m’acheter un pistorm pour ça, ce serait un caprice. Mais si je voulais m’y remettre peut être que j’en prendrais un pour pouvoir faire ce que je peut pas faire actuellement. Disons que pour le moment FS-UAE me suffit et pendant les vacances de noel je me suis fait plaisir avec.

                          Disons que personnellement ce que je trouve unique dans l’expérience amiga c’était l’utilisation du workbench (j’aime son organisation logique, et simple et légère pour l’utilisateur) et le fait que beaucoup de choses sont optimisées, fluides, même avec une machine ancienne. Rajouter de la puissance dans l’utilisation du workbench ne fait qu’améliorer les choses.

                          Pour revenir au sujet pour un 1200 il faut au minimum avoir de la FAST donc une carte ram c’est le minimum et le moins cher.

                          Une 030 c’est si on en veut plus pour le workbench, certains jeux.

                          Une pistorm c’est si on aime beaucoup l’amiga et qu’on veut faire une utilisation intensive régulière et qu’on a pas peur de bidouiller passer du temps dessus.

                          Le prix de la pistorm me semble moins cher que la 030 @ 50 non ?

                          Sethghost

                            #384609

                            Le prix de la TF68030 est affiché sur amigastore.eu.
                            Pour une carte à base de PiStorm, j’attendrai l’avis d’un utilisateur.
                            Ou acheter ? les accessoires à prévoir, alim etc.

                            Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

                            Giants

                              #384610

                              #Le prix de la TF68030 est affiché sur amigastore.eu.
                              Donc 169€ au minima de sa conf + FDP + (sûrement) Taxe

                              Quand aux alim Amiga, ils existent plusieurs modèles MAIS aucun n’a été prévu pour fournir plus que ~20W
                              Et ~20W, c’est ce que ‘pompe’ à peu de chose prêt un Amiga 1200 de base.

                              Il est Plus que conseillé pour tout rajout de carte qui va pomper (donc carte acc.) de changer l’alim.
                              C’était valable en 1990, ça l’est encore plus avec des alims en 2025 qui ont plus de 30 ans…
                              Sinon, ça va tirer encore plus sur le peu d’electronique de l’alim et risquer encore plus de problèmes.
                              Et pour rappel, il n’y a AUCUN sécurité sur les Amiga 1200 au niveaux des tensions.
                              Il y a bien 2 trois grosses réistances et diode mais elles ne sont déjà positionné DANS le circuit du Miga et pas au DEBUT du circuit d’alim.

                              Réparation électronique (Amiga and Co et re-cap.)
                              Contact UNIQUEMENT via email (voir ma page web)
                              https://sasfepu78.ddns.net/PA/index.html

                              Sethghost

                                #384611

                                Conclusion : Un PIStorm ! 🙂

                                Vite, un panneau solaire et un PiStorm.

                              15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 26)

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