Après quelques jours de mystère, et près de 25 ans après la naissance de l’Amiga 1000, Hyperion dévoile le nom et les caractéristiques d’une nouvelle plateforme conçue pour le monde Amiga:
L’AmigaOne X1000
C’est en partant d’un jeu de piste amusant, en semant quelques indices cachés jour après jour, que l’énigme a finalement été dévoilée mardi 5 janvier 2010. Il s’agit visiblement du fameux MAP (the Most Ambitious Project) qu’Hyperion avait annoncé il y a de nombreux mois.
Cette nouvelle machine se veut dans l’esprit Amiga. Peut-on parler de révolution comme cela a été le cas avec l’Amiga 1000? C’est à vous d’en juger.
Il s’agit d’une machine avec un fort degré de parallélisme potentiel. Voyez plutôt:
- Carte mère au format ATX
- Le micro processeur n’a pas été dévoilé, mais on sait déjà que ce sera un dual core compatible avec la norme PowerISA v2.04. La version test fonctionnerait à 1.6Ghz
- Chipset “Xena” XMOS XS1-L1 128SDS entièrement programmable
- Audio: 7.1 HD
- 4 Slots DDR2
- 10 ports USB 2.0
- 1 port ethernet 1 gigabit
- 2 slots PCIe x16 (1×16 ou 2×8)
- 2 slots PCIe x1
- 1 slot Xorro: ce dernier serait là pour accueillir des processeurs XCore de XMOS. Chaque XCore peut contenir 4 coeurs. La capacité maximale est de 64 XCore soit 256 coeurs potentiels
- 2 slots PCI
- 2 RS232
- 4x SATA
- 1 port IDE
- 1 connecteur JTAG
- 1 connecteur Compact Flash
Cette plateforme est dédiée aux professionnels et aux amateurs serieux (dixit Hyperion). Elle devrait être disponible commercialement avant l’été 2010. Aucune information précise du prix a été indiquée. On sait juste qu’il devrait être sensiblement identique à celui de l’Amiga 1000 à sa sortie et l’AmigaOS4.x serait fonctionnel dessus.
Un article en parle déjà sur OSnews
Et déjà une page Wikipédia
Plus d’informations sur www.a-eon.com
40 Commentaires
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Bon, ben maintenant attendons de voir le prix…
Il etait dans les 6000 à 7000F à sa sortie, non? Ca fera 6000 à 7000euros ou 1000 à 1200euros?
tu compares tes 7000 francs avec le smic de l’époque et tu fais le ratio avec le smic d’aujourdhui. une simple règle de trois.
qui connait le smic en 85?
Open CL sur os4 ?
En tout cas,il y a un certain potentiel …
SMIC en Franc en 1985 4208,10. SMIC en janvier 2010 1.343,77 euros
ca nous ferait la bete a 2235euros
Complémentaire aux SAMs.
Reste à savoir quand il sortira vraiment…
en tout cas, ce jeu de pistes a été des plus captivants (efin je trouve 🙂 )
euh … moi un truc qui me fait délirer …
Imaginons ce XMOS Machin truc à 8 thread en real-time ..
Imaginons, un émulateur Amiga 68k où chaque thread de ce XMOS serait un Custom chip de l’Amiga … et le main cpu dual core de la machine pour émuler le 680×0 :p Ca serait pas le feu ça ? non ?….
Purée ! Vivement qu’on sache exactement de quoi il en ressort niveau prix … en théorie ce devrait être avant l’été :p
@ +
AmiDARK.
Etonnant projet et ambitieu tout comme le peg à son epoque, en un peu plus geek et risqué.
On verra ce qu’il en resortira
AmigaOs n’est pas encore pres pour le multicoeur mais linux oui ca ferait une machine interessante sous nux et avec 1 seul coeur ce sera deja bien suffisante pour Os4
Enfin !!! 😎 une machine qui semble tenir la route pour développer de nouvelles applis. Si les specs du processeur sont à la hauteur ça va coder sévère 😀 .
Je sens qu’il va y avoir une alchimie 2010 😉 (au boulot David)
7000 FF à l’époque ferait à peu près 11288FF en 2010, soit 1720 Euros.
Il manque une information:
D’où provient l’information:
TIMBERWOLF
euh, à sa sortie, l’Amiga 1000, c’était plutôt 20 000 F les 1er mois …
Ah, y’a marqué “subject to change… “
Moi, je l’avais vu à 10.000 FF chez TECSOFT (bien avant les TVPAINT…) . Donc il était déjà bien sorti. Mais oui CLS, il était au moins à 15.000FF à sa sortie en Allemagne.
US $1295 without monitor
wahoo sa fait baver mais j’espère que lorsque cela sortira la carte sera supporter à 100% par Amigaos .
cclecle : … et supportée par les Amigaïstes. Si enfin, une carte pouvait sortir et qui puisse donner un élan général, ça serait bien !
Pour l’instant, je suis très content même si je ne sais pas ce qu’on va pouvoir faire du module Xmos … je vois qu’il y a des spéculateurs dans la salle, je leur laisse ma place.
Pour le prix, inutile de s’enflammer tellement il y a d’inconnues.
On ne sait pas quel est le processeur … vu les specs, ça pourrait être un Titan … Je me pose aussi beaucoup de questions au niveau logiciel : quels OS sont et/ou seront dispo ? comment vont-ils être gérés ? Est-ce que l’OS 4 sera dans une version spéciale ?
En tout cas, une nouvelle carte PPC sort, haute performance, basse consommation, périphériques modernes, … Une station PPC, on attendait depuis longtemps !
ENFIN !!!
Enfin un vrai projet ambitieux qui sort des sentiers paisibles et empreinte des routes dangereuses !!
Maintenant il faut surtout faire marcher la machine marketing, et attirer les bonnes personnes…
En premier les developpeurs géniaux qui nous sortirons de magnifiques logiciels et matériels.
Ensuite il faudra faire en sorte que cela soit utilisé par des sociétés leaders et convaincantes!
Aurons-nous droit à une nouvelle formidable machine de jeux?
Retrouvera-t-on ce fameux X1000 dans les discothèques, à gérer l’éclairage et le son ?
Les films et séries recommenceraient-il à être truqués avec un “Amiga” ???
Allez, j’y crois !! 😎
@ppfx: pas de soft = pas de chocolat !
Ah oui, j’oubliais.. Il faut que ce soit facile à dompter… On a déjà vu trop de super machins high tech tomber aux oubliettes car personne ne savait en faire quelque chose de bien…
J’ai hate….!!!
et ben tout ça pour ça, au revoir Hyperion, parceque je ne sais pas à qui ils vont vendre cette machine qui sera de toute façon hors de prix (faut pas être devin pour le savoir…).
De plus, avant d’utiliser le multicore, on a le temps de passer plein de réveillons.
En tout cas, ce n’est clairement pas fait pour le grand public, ni même pour le marché niche des amigaiste, je dirais que c’est pour la niche de la niche :-p.
Désolé si je parait méchant, mais bon, c’est ce que je pense.
Faut pas être si péssimiste LorD. Ok, hyperion n’est pas toujours à l’heure mais ils ont fait pas mal de bonnes choses avec l’OS 4.
Donc on va peut-être attendre un peu pour le multicore et même peut-être pour pouvoir utiliser Xena. Mais cela arrivera, d’ailleur si ça se trouve c’est déjà fonctionnel. Ils ont été assez flou sur la partie software pour le moment.
Puis tout dépend ce que tu appelles hors de prix. Y’en a qui ont acheté des PC ou des Mac à plus de 1500 euro ou même des cartes PPC pour classique… Alors pourquoi pas un nouvel Amiga? Parce que c’est un marché de niche?
Après chacun est libre de l’acheter ou pas…
LorD : Tu t’attendais à quoi ?
Ca me chagrine parce que quoi qu’il arrive, soit ce n’est pas assez puissant, soit c’est trop cher, soit c’est comme un PC, soit c’est trop exotique, soit c’est multicore et l’OS ne le gère pas, soit c’est monocore et sur x86 c’est mieux, …
Tu n’est pas méchant mais tu parais d’un négatif ! Des points que tu soulèves sont légitimes mais je trouve dommage de mettre ça en avant (c’est plutôt réjouissant comme news) … J’ai l’impression que tu te gâches toi-même le plaisir de voir que malgré tout, ça bouge.
Si cette carte sort (moi aussi j’émets des craintes), disons-nous qu’elle sort de nulle part ! Qui pouvait s’y attendre ?
@ balou:
Il n’y aura pas d’alchimie 2010!
Je me demande si on peut lui mettre 256 cores XMOS…
En tant que Docteur personnel de Mr Belett’, je lui interdit formellement de pratiquer plus d’une Alchimie par période de deux ans.
Après une Alchimie il faut de 6 à 12 mois pour qu’il retrouve son poil brillant, son oeil vif, et (malheureusement pour les animaux vertébrés ou non de sa région) sa libido.
Rien ne vous empèche de monter votre propre “Light-chimie” pour 2010, mais comme vous pouvez vous en douter, c’est du boulot.
Bien à vous
Votre bon Docteur
@critonsgate: entre la théorie, la pratique et les effets d’annonces…il y a un gouffre monstrueux. Si ça se fait, ça va déchirer un max.
Carte 128 CORES pour MAC.
Hello 🙂
Je sais qu’il y a le slot Xorro, mais 400 Mips c’est pas un peu léger pour la config de base ?
Quelqu chose m’échappe ?
OSnews: “”Capable of eight concurrent real-time threads with shared memory space, at up to 400 MIPS (about 6 68060s worth)”
Merci,
Cette plateforme est dédiée aux professionnels et aux amateurs serieux puis…AmigaOS4.x serait fonctionnel dessus…
J’ai bien ri, merci Hyperion. 😀
Sas_ je t’aime
🙂
Auteur
@Tuxy
J’aime bien les tournures des discussions.
Trop puissant pour un Amiga. Pas assez par rapport à un PC. Les références pour calculer l’envergure de cette machine divergent. On assiste à une avalanche de comparaisons de mesures prises avec des unités différentes. Une version hautement parallelique du fameux “deux poids, deux mesures”.
Il faut bien le dire, les MIPS, c’est surtout pour comparer des PC entre eux. Avec les MIPS, on sait déjà une chose très importante et qui n’a pas d’intérêt sur Amiga, c’est que Windows va booter plus vite sur une machine qui a plus de MIPS, que sur celle qui en a le moins (pour faire simple). Et il y aura moins de blocages ou de rammage de Windows pendant que j’utilise mes softs. Malheureusement, c’est un peu l’intérêt principal des benchmarks sur PC pour les utilisateurs. Pour faire de la bureautique, du photoshop, ou de l’internet, tu t’en fouts des MIPS à partir d’un certain seuil. Et pour les jeux, c’est pareil. Les cartes 3D font presque tout. Si t’as assez de MIPS sous le capot, ça n’ira pas plus vite. Reste les calculs scientifiques mais là, j’en connais pas beaucoup qui utilisent leur PC pour ça sur tout le parc PC vendu.
Donc, les MIPS sur PC, ça fait belle lurette qu’ils explosent et, effectivement, par rapport à un pc, 400 MIPS, si l’on oublie que ça représente la puissance d’un seul Xcore, c’est un peu léger. Sauf que sur PC, à force de voir des MIPS en folie, le mode de développement est passé de ‘optimisé’ à ‘rapide’, dans le sens où on programme plus vite mais moins bien. Du coup, si tu me permets cette image, une bonne partie de tes MIPS partent en fumée. C’est un peu comme si en mathématique, au lieu d’exécuter un 1+1 -> 2, tu faisais 1+3-2 -> 2. Sauf que c’est les algorithmes et leurs implémentations qui sont affectés par ce mode de développement. Tu serais donc étonné par ce qu’on peut faire avec un 400 MIPS sans se forcer beaucoup plus en développement.
Maintenant, l’architecture de cette nouvelle machine avec n XCore en parallèle est intéressante. C’est pas une idée nouvelle. Elle est simplement disponible.
Bref, commençons par du 400 MIPS. Essayons déjà de s’en servir et – allons y pour des projections folles – si la machine devient un standard, augmentons sa puissance.
L’intérêt de cette machine, c’est de nous offrir une base pour commencer à designer notre code différemment. Il y a beaucoup de choses à apprendre.
Maintenant, si tu veux des jeux, ou si tu veux la dernière version du soft à l’avance, déjà que t’exploite même pas 5% des possibilités du précédent, alors il vaut mieux que tu regardes ce qui se fait ailleurs, c’est-à-dire partout.
Nan, moi, sur le sujet de cette machine, la question qui me parait la plus intelligente c’est “pourquoi MIPS et pas FLOPS?”. C’est simplement parce que les XCore sont integer only. C’est grave? Je ne le pense pas mais on verra.
a+
Note: ce que je regrette sur PC, c’est qu’avoir une machine puissance est beaucoup trop synonyme de “avoir une machine utilisable”, si vous voyez de que je veux dire.
Salutations, bonne année Amiga2010 !
“Il s’agit d’une machine avec un fort degré de parallélisme potentiel.” dixit
Pour rappel, ce sont les applications amiga en utilisant le parallélisme fourni par le passage de messsage “message passing in english” qui bien programmées fournissent du parallélisme.
En fait, c’est le couple SendIO()/WaitIO() au lieu du DoIO() qui bien utiliser avec des requêtes gemminées vont pouvoir continuer à exécuter du code et comme cela “être multithread”.
(d’autres articles de DRIDI sur obligement à suivre dans quelque temps)
Ensuite, si il y a vraiment des puces “en plus”, il faudra écrire des devices avec des unités/tâches bien ‘managé’ avec pas trop de Enable()/Disable() ; le gel des interruptions sur Amiga.
Ce sont les tâches des devices qui tourneront en parallèle : autant dire qu’il faut de bons programmeEuhrrrrrs… !!! (Famine et interblocage)
Utopie : à l’instar de Chrome de Geugeul, je voudrais que chaque screen puisse faire tourner une copie du workbench ou d’une application bien protégée des attaques et effet de bord par le ‘MemoryManagementUnit’ : Mumu pour les intimes ; comme ça le navigateur ne plante pas tout le système.
Et que le navigateur ne plante pas tout le système c’est une innovation pour le Miga ! Toile quoi, bon bref !
J’ai terminé une arabicconsole.device et je cherche des gens lettrés ; parlant arabe quoi, encore une comme ça et…
Ecrivez-moi si vous connaissez la langue arabe.
Gilles Mongi Dridi
P.S. : pour être mauvais je dirais que c’est bon pour le futur AmigaOS 4 mais que c’est pour faire concurrence au NatAmi ; mais après tout :
Vive la monté en puissance et les multicoeurs ! Sauf qu’il faut pas que ça chauffe trop ; et ma SAMep est super cool, bon j’arrête.
@Seg: moi je pense que le problème est le même, que ce soit sur PC et Win/Mac.Linux ou Amiga”NG”/Amiga… La seule différence est que le rapport est différent.
Dans les deux cas on a des systèmes de plus en plus gourmands en mémoire et CPU, lourds, etc…
Oui, si on compare OS4/MorphOS avec AmigaOS 3.x, c’est plus lourd, et bouffe beaucoup plus de ressources (aussi bien CPU que mémoire).
Alors si on fait booter Windows plus vite avec plus de RAM et plus de MIPS, il en est de même pour AmigaOS4/MorphOS.
Ensuite, les algorithmes (la physique, le rendu 3D des softs, etc…) sont les mêmes, qu’on soit sur PC/Linux ou Amiga”NG”/Amiga: et dans les deux cas, plus on a de MIPS, plus ils s’exécutent rapidement. Et plus on avance dans le temps, plus les algos sont complexes et nécessitent des MIPS. Alors qu’on soit sur Amiga ou pas, c’est nécessaire.
La seule et unique différence c’est finalement qu’on a plus de “marge” sur Amiga, le système étant un peu (tout est relatif) plus léger que les systèmes Amiga/Mac/Linux
Donc oui, 400MIPS, ça vaut rien, Amiga ou pas. Mais il faut voir que c’est pas destiné à une utilisation “normale”, mais plus à des tâches, genre émulation des custom chips de l’Amiga, faire des effets sympas, etc… Tout ça sans gaspiller des ressources du CPU.
Oui, c’est sympa, ca peut être utile, mais la machine est clairement à la ramasse niveau perfs comme le dit SoundSquare. Et ca deviendra tôt ou tard un goulaud d’étranglement, aussi léger AmigaOS/MorphOS soient-ils.
Est-ce qu’on doit pour autant bouder l’arrivée d’une nouvelle machine ? Ca à vous de voir. Mais ca me paraît bien de reconnaître ses faiblesses et surtout que cette machine ne règle en rien les problèmes que l’on se cantonne depuis longtemps: perfs à la ramasse, prix trop important, etc…
L’Amiga était différent, mais était aussi mieux sur plein de points. Et c’est pour cette raison que la différence était cultivée… A quoi bon de cultiver la différence si c’est pas mieux ?
perfs à la ramasse, prix trop important
Mais enfin on ne sait encore rien de tout ça, comment est ce possible d’affirmer que c’est un problème…
Auteur
@Leo
Je t’invite à bien relire ce que j’ai écrit.
Comme je l’ai dit implicitement, pour moi le seuil est atteint sur Amiga en ce qui concerne la part de puissance nominale nécessaire au bon fonctionnement de l’OS. Avec Windows, non.
Pour la 3D, c’est idem. Ma réponse est dans mon post précédent. Tu prends la dernière bonne carte à la mode et elle sait pratiquement tout faire. Suffit juste de l’exploiter. Les cartes actuelles sont programmables: vertex shader, pixel shader. Et encore, je ne suis même pas à jour de ce qu’il se fait aujourd’hui.
Mais comme tu le dis très bien, la marge de puissance sur Amiga est très large. Sous-entendu, la puissance ne part pas en fumé dans le système (c’est pas exactement vrai pour Windows mais y a de ça).
Donc les faiblesses de cette machine… oui, elle en a, tout du moins théoriquement (commercialement aussi) parlant. Mais tout ça c’est du virtuel. Aujourd’hui, on n’exploite même pas toute la puissance de ce qui existe sur le marché. Avec cet AOneX1k, on en sera très loin même 5 ans après sa sortie. Et même s’il sort des trucs complètement bluffants dessus, je doute que l’on ait atteint ses capacités car le parallélisme réserve beaucoup de possibilités.
Donc, les faiblesses j’en vois déjà mais comme on n’est pas prêt d’y arriver, je m’en fouts.
@Leo
Intéressant ton post. Dans le thread “les inconnus du x1000” ici même sur AI je te signalais mon agacement quand à tes critiques négatives systématiques. Je dois avouer du reste que quand tu oublies d’être négatif, ce qui est malheureusement rare, tes explications techniques sont toujours pertinentes et montrent une très bonne connaissance de l’univers informatique.
Donc je te comprends mieux, pour toi ça vaut le coup d’être différent si c’est mieux. C’est un avis complètement légitime mais malheureusement il faudra de très nombreuses années pour que cela soit à nouveau possible avec l’amiga.
Car moi je fais parti de ceux qui pensent que la différence est aussi un art, un plaisir, un feeling très peu objectif et dicté par la passion. C’est pour ça que cette machine complète et dedié me plait. Dans le thread mentionné plus haut, je comparais ça à une voiture de collection, je vais pas me répéter mais je te laisse le soin de le consulter (c’est page 3). Sincèrement, je pense que l’amiga ne peut aujourd’hui s’envisager que sous cet angle là. Ceux qui veulent une machine ayant le même rapport perfo/prix qu’un PC vont attendre très longtemps et continuer leurs post négatifs. Comment pouvez vous imaginer une seule seconde que cela soit possible avec un marché si minuscule. A ceux-là sincerement, changer de hobby, l’amiga ne vous convient plus! Je dis pas ça méchamment mais y en a marre de tous ces commentaires négatifs.
Et tous ceux qui vont s’investir dans cet ordinateur “underground”, c’est peut-être aussi la première pierre à un edifice qui ne demande qu’à grandir. Et ce jour là, nos grincheux d’aujourd’hui reviendront… Allez j’arrête la lol !! 😀
Parce que ce qui dicte le prix c’est le volume de production. Rien ne peut rivaliser avec le x86 à ce niveau là (à part l’ARM, mais manque de pot c’est pas du ARM dont on parle).
Ensuite, niveau performance/watt, Intel est au dessus, c’est eux qui mènent la danse. L’Arm reste en deça même si ça s’améliore: la problématique n’est pas la même…
Et à moins d’un miracle, je ne vois pas pourquoi ca changerait. Tu vois une raison toi ?
Maintenant on peut spéculer que ce processeur inconnu explosera le core i7 et sera deux fois moins cher. Désolé, mais j’y crois pas 🙂
En toute logique, il tournera donc nettement moins bien, même qu’un simple core 2, et sera nettement plus cher, vu les volumes de production du X1000.
CQFD.
Le truc qui me turlupine dans tout ça, est : la machine verra-t-elle le jour? Wait&See!
Maintenant on peut spéculer que ce processeur inconnu explosera le core i7 et sera deux fois moins cher. Désolé, mais j’y crois pas 🙂
Bien sur qu’on arrivera jamais à concurencer un x86 sur le prix ( et le rapport qualité prix), personne n’a jamais dit le contraire.
Mais c’est pas pour ça que les perfs seront à la ramasse et le prix trop important. Quel est le but de comparer l’amiga et le PC d’aujourd’hui?
Combien d’entre nous on un PC dernier cri avec le dernier CPU d’intel ou amd, la derniere ATI ou NVIDIA (limite deux vu qu’un c’est plus suffisant), un disque dur à 10000t/m ou SSD etc… et combien ça coute d’abord du matos de pointe chez des constructeurs type dell, apple et compagnie.
A mon avis vous passez trop de temps sur les machines et systèmes dit modernes pour que vous ne sachiez plus apprécier les efforts que des petites équipes de programmeurs et developpeurs font pour que nous puissions encore vivre notre passion qui est l’Amiga. (Et j’inclu MOS,AROS et le classique aussi).
A la ramasse, oui et non.
La bête de base sera dans l’ensemble bien à jour par rapport aux standards actuels, le CPU quand à lui, si on se base sur la version de test sera à la ramasse, mais l’engin complet serait tout de même à 102400 MIPS (théorique)
C’est peut pas ce qu’il y a de plus puissant, ça n’en reste pas moins excellent. Après c’est vrai qu’il faudrait savoir quand cet ‘extension’ sera disponible.
Et c’est vrai aussi que le CPU travail différemment qu’un intel.
En tout cas grand merci pour toutes ces explications, j’y vois à présent beaucoup plus clair.
Bonne journée à vous.
Moi cela fait des lustres que j’attends une telle annonce
La communauté Amiga est petite et en plus divisée alors soyons de vrais supporters, arrêtons les querelles de clocher et soutenons Hypérion pour ce projet nom de dieu…
Et oui la passion à un prix !
sans vouloir jouer le rabat joie, d’entrée de jeu Hyperion est super honnête en nous annonçant que le multiproc ne sera pas dispo sur l’OS4 à la sortie de la machine.
Après on peut spéculer comme on veut sur l’ensemble, mais l’OS4 ne sera nullement remodelé vers une modernisation importante. Pas de 64bits, pas de SPM, pas de ressource tracking, pas de mémoire protégée 🙁
Il y a eu beaucoup trop de spéculations avant l’annonces pour que la surprise n’ait pas été si importante pour moi.
Sinon, qui vivra verra 😀
@davebraco : je suis d’accord avec toi..