Portage Morphos sur SAM ? (c’est une vraie question)

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 86)

  • rax

      #8143

      Petite question, que pense la morphos team du matos dispo genre SAM ?

      Est-ce qu’il ne pourait pas envisager de porter Morphos sur cette carte (440EP FLEX) par exemple ?

      Combien d’utilisateurs faisant des pré-commande serait nécessaire pour un tel portage?

      (j’ai une sam 440EP FLEX) et os4.1 que j’utilise en linux ET os 4.1, j’envisageais d’acheter un mac pour tester morphos et me faire mon avis (mais bon les prix ebay pour du matos d’occasion me font peur lol).

      Je penses que je ne suis pas le seul à avoir une SAM 440 j’ai vu que morphos avait été porté sur EFIKA (qui est bien moins performant qu’une sam).

      mes 10 centimes pour faire avancer le débat de manière constructive.

      ps: j’avais posté sur l’autre sujet OS4 mais pour éviter le hors sujet j’ai ouvert un sujet ici.

      SoundSquare

        #125945

        Sauf qu’aCube est trop gourmand et veut se sucrer un peu trop sur les ventes de morphOS, donc niet.

        En plus avec le support des macs je vois pas trop l’intérêt de payer très cher du matos très lent.

        rax

          #125946

          “Sauf qu’Acube est trop gourmand et veut se sucrer un peu trop sur les ventes de morphOS, donc niet.”

          Mais encore ?

          Prix par licence ? Prix par carte ? Prix globale ?

          j’essaie de faire avancer le débat là, il faut des faits vérifiable.

          Qui permette de débloquer la situation, je suis un client potentiel et je penses qu’il y en a plein d’autres…

          Pourquoi Acube demanderai de l’argent pour dev un OS sur leur carte que je sache rien n’empêche de dev sur cette carte, comme sur une carte intel ou asus ou whatever…

          SoundSquare a écrit :

          En plus avec le support des macs je vois pas trop l’intérêt de payer très cher du matos très lent.

          Soit mais le portage EFIKA était aussi fait sur du matos très lents non? Donc cet argument ne tiens pas là.

          JE penses qu’il y a une base d’user prêt à avoir les deux os sur leur SAM pour ne pas a avoir a choisir un camp en particulier,(acheter du matos d’occase me fait chier vraiment surtout a 400€ le mac…), Est ce que les pré-commande ne pourrait pas permettre d’appuyer le dev?

          rax

            #125947

            Laire avait demandé à Genesi 16000 euros pour l’Efika. Il n’en a pas demandé plus pour ACube et la SAM.

            ps:repris du sujet d’elwood

            “Sauf qu’Acube est trop gourmand et veut se sucrer un peu trop sur les ventes de morphOS, donc niet.”

            Je comprend plus bien là ? c’est Acube ou Morphos Team qui demande de l’argent ?

            Fab1

              #125948

              ACube demandait une fraction pour chaque licence vendue de MorphOS avec la SAM. Ce qui ne me parait pas légitime, puisqu’ils gagnent déjà de l’argent à chaque machine vendue.

              Pour résumer la façon dont ça *aurait* pu se passer :

              – la MorphOS team n’a pas d’intérêt spécifique dans ce portage (machine trop peu puissante (au même titre que l’efika), donc il est payant (16000 euros).

              – Ce portage achevé, ACube vendrait plus de machines si MorphOS était disponible, et bénéficierait donc déjà du portage de cette façon.

              – MorphOS bénéficierait du portage à travers les licences MorphOS vendues pour SAM.

              Mais comme ACube demande une fraction de la licence et trouve le prix du portage trop élevé, ça ne s’est pas fait.

              Et comme indiqué, l’intérêt est plus que limité envers des plateformes si peu puissantes. Si ACube revient avec une machine comparable à un Mac (ou même un Peg), on pourra toujours en reparler. :)

              rax

                #125949

                ACube demandait une fraction pour chaque licence vendue de MorphOS pour SAM. Ce qui ne me parait pas légitime, puisqu’ils gagnent déjà de l’argent à chaque machine vendue.

                C’est légitime si il commercialise cette version à travers Acube? en revanche si c’est vous qui vendez en direct depuis votre site effectivement ce n’est pas légitime (sauf si Acube paye le dev).

                – la MorphOS team n’a pas d’intérêt spécifique dans ce portage (machine trop peu puissante (au même titre que l’efika), donc il est payant (16000 euros).

                Pour le temps que vous allez passer a faire le portage (drivers et autres) ce que je comprends donc du coup il devient légitime que Acube demande un % (raisonnable) sur les ventes pour SAM puisque ils vous ont payé pour ce portage ET qu’il y a des licences de vendu non?

                Ce portage achevé, ACube vendrait plus de machines si MorphOS était disponible, et bénéficierait donc déjà du portage de cette façon.

                ce en quoi je suis ok

                MorphOS bénéficierait du portage à travers les licences MorphOS vendues pour SAM.

                Ce en quoi vous ferriez deux fois la culbute

                une fois avec Acube qui vous paye 16K€

                une fois avec les ventes de licence

                De base si Acube paye le portage il est logique qu’il en tire un bénéfice (raisonnable encore une fois 5% , 10%???)

                non?

                question subsidiaire a partir de combien de pré-commande (pré-payé disons a 50€ par préco) vous serriez prêt a porter sur sam 440 flex?

                Si ACube revient avec une machine comparable à un Mac (ou même un Peg), on pourra toujours en reparler. :)

                donc en gros le matos sam est de la merde ? (malgrés le fait que se soit le seul dispo et NEUF) et donc pas du vaporware…

                ps: les edit c’est bien mais ca fait evoluer les quotes aussi hein lol

                ps2: je n’ai pas d’action dans acube hein mais j’essaie d’avoir la vérité vraie là parce que ca avance pas.

                Fab1

                  #125950

                  Ce en quoi vous ferriez deux fois la culbute

                  une fois avec Acube qui vous paye 16K€

                  une fois avec les ventes de licence

                  De base si Acube paye le portage il est logique qu’il en tire un bénéfice (raisonnable encore une fois 5% , 10%???)

                  En payant le portage, ils tirent le bénéfice de vendre potentiellement plus de machines. Je n’ai pas eu connaissance du pourcentage réclamé par ACube, en revanche. Perso, je ne suis pas contre un petit pourcentage, mais c’est Laire qui décide de ça, de toutes façons. :)

                  Mais de toutes manières, du côté de MorphOS, il faut plutôt voir le port sur SAM comme une contrainte. Ces 16000 euros de portage sont donc juste là pour justifier la peine causée par ce portage. :)

                  question subsidiaire a partir de combien de pré-commande vous (pré-payé disons a 50€ par préco) vous serriez prêt a porter sur sam 440 flex?

                  Aucune idée, mais de toutes façons, tout ceci est de l’histoire ancienne à mon avis. La motivation de supporter une plateforme si peu puissante est très faible, et on a des cibles plus intéressantes, qui monopolisent déjà les resources.

                  donc en gros le matos sam est de la merde ? (malgrés le fait que se soit le seul dispo et NEUF) et donc pas du vaporware…

                  Ce n’est pas de la merde, ce n’est juste pas la cible visée (trop peu puissant, trop cher).

                  rax

                    #125951

                    Ces 16000 euros de portage sont donc juste là pour justifier la peine causée par ce portage. :)

                    Oui donc globalement jamais Acube n’aurais pu rentrer dans ces frais… (je connais le cout de dev d’une plateforme hardware même tiré d’un “référence design” AMCC, et donc la marge qui en ressort quand le produit est fait made in europe…) Avec 1000 carte mère si tu arrives à faire 10K€ de marge… c’est déjà le bout du monde, bref… ne pas prendre en compte ce facteur en demandant 16K€ est sympathique.(tu pourra me dire que ce n’est pas le pb de la mosteam)

                    La motivation de supporter une plateforme si peu puissante est très faible, et on a des cibles plus intéressantes, qui monopolisent déjà les resources.

                    Donc clairement le matos acube est de la merde, même si c’etait un projet honnête (niveau spec) pour soutenir le marché Amiga et enfin retrouver du matos NEUF…

                    Il est vrai qu’un portage sur MAC d’occase est plus d’avenir qu’un portage sur matos neuf en encourageant donc par achat de sam440 Acube de nous sortir une version plus costaud aprés. Au même titre qu’en achetant une licence Morphos on supporterais le travail de la team pour que l’os puisse avancer…

                    Finalement autant porter morphos sur ARM ou Intel (ou tout autre plateforme)

                    conclusion: Finalement je ne vois pas de différence entre os4 et morphos niveau commercial ce n’est qu’une question d’argent lol.

                    ps: je ne juge pas hein ce n’est pas moi qui est pris ces décisions, ni FAB1 je suppose, j’essaie juste de comprendre le raisonnement pour savoir pourquoi on en est là….

                    ps: cela ne m’empêchera pas de trouver un macmini pas chère (moins de 150€) pour tester hein ?

                    coolcoyote90

                      #125952

                      Je sens que je vais me faire …

                      Perso, pour quoi pas MorphOs ou OS4 sur ATOM ?

                      quand on voit le prix d’une carte mère ATOM avec son processeur … entre 100€ et 150€

                      Prenez l’exemple des machines iMica…

                      AROS est porté dessus …

                      Bref …

                      c’est juste mon avis :-?

                      Fab1

                        #125953

                        @rax

                        Vois juste ça du point de vue des développeurs, qui ne le font justement pas pour l’argent, mais pour ce qui les intéresse (en terme de puissance, portabilité ou autre). Dans ce cadre, le port sur SAM n’intéresse aucun des développeurs, et donc la seule manière de compenser ça si la motivation n’est pas là, c’est de payer le portage (et encore, je ne pense pas que ce soit encore d’actualité).

                        Après, je n’ai rien contre ACube, et ils ont déjà OS4 et Linux sur SAM, et j’imagine que leur marché véritable, ce sont les clients qui utilisent la SAM pour “l’embarqué” avec linux. Et du point de vue des utilisateurs de MorphOS, même si les Peg et Mac sont d’occasion, ils restent largement plus intéressants en termes de prix et de performances, et ils peuvent aussi être réparés si besoin est.

                        Après, tu dis qu’on devrait porter MorphOS sur SAM pour les encourager, en espérant qu’ils sortent un hardware plus puissant par la suite. C’est mignon, mais dans ce cas, je me demande pourquoi Hyperion a décidé de se lancer dans le projet X1000 si une telle perspective avait des chances de se concrétiser.

                        rax

                          #125954

                          Après, tu dis qu’on devrait porter MorphOS sur SAM pour les encourager, en espérant qu’ils sortent un hardware plus puissant par la suite. C’est mignon, mais dans ce cas, je me demande pourquoi Hyperion a décidé de se lancer dans le projet X1000 si une telle perspective avait des chances de se concrétiser.

                          Ce n’est pas mignons m’est d’avis qu’Hyperion se sont fait de l’argent sur la vente des licences OS4 grâce à Acube et qu’en retour ils ont bien niqué Acube(mon avis vu le silence sur le sujet). Ensuite pour moi le projet d’hyperion est du vaporware pour le moment, les projets d’Acube sont concret et en vente, ce qui n’était plus le cas de machine pouvant faire tourner AOS4.1 depuis un paquet de temps…

                          Si il avait été possible de Porter Morphos sur Sam cela aurais aidé Acube à sortir du matos plus rapidement.

                          LA motivation pour le sortir sur du hard “peu puissant” n’étant pas là, il aurait été tout à fait logique que Morphos demande un % sur les ventes de SAM, comme pour Acube de demander un % sur les ventes de l’os (% identique) et cela aurais consolider le marché Morphos, Et légitimé du matériel neuf en pleine tempête juridique pour Hyperion…bref de la stratégie

                          ps: pour info ce que j’ai posté ailleur sur un forum qui parlais du x1000: mon coup de gueule: Avant de parler du X1000 j’aimerai qu’hyperion finalise OS4 pour les cartes SAM, qu’il sorte des drivers digne de se nom gérant le matos proprement, qu’il documente toute leurs api et qu’il nettoie le code, et enfin qu’il stabilise le noyau et le scheduler d’os 4. parce que là vu le matos sur la carte faut en coller de l’argent pour passer os4.1 du 32 bit au 64 bit refaire le port smp, le dual core, gérer les puces xmos, sans parler du xena et d’une carte graphique digne de ce nom.(je critique désolé mais bon)

                          Bref qu’il finisse ce qu’ils ont commencé avant de courir après autre chose,ensuite ou je trouve les choses étrange. Hyperion n’a pas fait d’annonce sur leur site web, amiga.inc non plus, le site présentant le X1000 est plus que simpliste (pas très newtech ???). Et de manière générique je ne crois pas au miracle sauf si effectivement ils ont trouvé un business angels avec bcp d’argent.

                          Je travail dans l’industrie électronique / et le stockage de data en particulier et connaissant les cout de ce genre d’opération je suis plus que pragmatique.

                          Maintenant un peu d’optimisme effectivement cela fait du bien de se faire plaisir et de rêver un peu ;)

                          je leur souhaite bonne chance sur ce nouveau projet.

                          une seule question a leur poser c’est quand la fin de la beta os 4.1 sur SAM ?

                          Fab1

                            #125955

                            @rax

                            Je me doute qu’un portage MorphOS aurait un peu aidé ACube, mais comme je te le disais, on a assez peu de resources à consacrer à des projets non prioritaires.

                            Ceci dit, je pense qu’il y a eu à tout casser 500-1000 ventes de SAM pour OS4. Je pense qu’il y en aurait eu encore moins pour MorphOS, vu les alternatives existantes.

                            Quant au X1000, on verra ce que ça donne, oui. J’imagine qu’il y a effectivement des gens fortunés qui soutiennent le projet (il travaillait dans le pétrole Trevor Dickinson, non? :)), vu les coûts que ça représente.

                            rax

                              #125956

                              Ce qui me mine, c’est que la sam est du made in europe et revendu a travers 3 boites (une UK, une Fr et une CH) ce qui aurais un peu soutenu le marché Amiga (les gens qui font du hard et les derniers revendeurs).

                              LA question: quel avenir ? si il n’y a plus de support des initiative?

                              J’imagine qu’il y a effectivement des gens fortunés qui soutiennent le projet (il travaillait dans le pétrole Trevor Dickinson, non? :))

                              ouais… j’ai les larmes qui monte aux yeux X-D , j’attends de voir…

                              Bon sérieusement la morphteam un effort, Pour la bonne cause? pour aider l’Amiga ? un certain nombre de pré-commande ne serais pas suffisent comme motivation ? :)

                              (ca m’empêchera pas de prendre ma version macmini hein)

                              (en plus de la version sam si vous faite cet effort)

                              Pouvez-vous au moins aborder le sujet entre vous ? (renégocier le prix du portage rajouter un %) + pré-co payable d’avance?

                              ps: 200 licence X150€ = 30k€ (-10% pour acube =-3000€)

                              sans compter si vous avez un % sur la vente de carte (468€x200x5%=4680€)en gros fait vite à la locuhe…. (sans compter si vous toucher un peu pour amorcer le dev…)

                              Daff

                                #125957

                                CoolCoyotte : connais-tu les conséquences d’un portage sur x86 ? (ou tout autre processeur petit boutiste). L’une d’entre elles (le fait que plus aucun exécutable ne fonctionnerait) suffit à bien réfléchir avant de s’y lancer.

                                Rax : tu peux lancer un sondage pour voir les Morphosiens ou les Sam440iens seraient intéressés par cette idée. Je pense que tu trouveras un écho assez favorable chez les personnes qui ont déjà une Sam. Par contre, les Morphosiens ont déjà d’autres alternatives en matière de machine, généralement avec un ratio prix/performance meilleur. Donc cela risque d’être plus difficile ici.

                                rax

                                  #125958

                                  tu peux lancer un sondage pour voir les Morphosiens ou les Sam440iens seraient intéressés par cette idée.

                                  Ce qu’il faut faire, mais avant il faudrait avoir l’avis de Morphos et d’Acube savoir si il sont prêt à revenir à la table des négociations (quelle condition %, cout fixe, nombre de préco etc..), car faire un sondage sur tous les forums Amiga serais un long travail (que je me propose de faire si j’ai une garantie d’ouverture de négociation)

                                  ps: je me propose même pour l’ouverture d’une simple page web pour centraliser le sondage et les informations sur les gens qui voudrais ce portage.

                                  ps: si il doit y avoir partie financière c’est votre pb pas le mien lol

                                15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 86)

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