1 215

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24396

iFrodon je ne remet pas en cause la conception de MorphOs et ces histoire de ABOx et QBOx que j’ai pris le temps de lire.

Je trouve cette façon de faire, viable et non criticable.

Cependant, même si je n’y crois pas, il m’arrive de penser que le QBOX soit qu’un inième Unix maquillé.

Si l’API de la QBOX est identhique a celle de l’Amiga alors je ne vois pas ou est l’astuce. Il devra, plus tard, passer par là ou passe l’OS4 actuellement. S’il est différent, c’est encore pire.

Personnellement, j’ai passé suffisament de temps pour apprendre l’AmigaOs pour ne pas avoir envie de tous ré-apprendre.

Je souhaite malgré tous longue vie a Morph et souhaite que ses programmeurs vont rentrer dans leurs frais.

Je n’ai pas l’intention d’acheter un quelconque ordinateur avant 3-4 ans, ne voyez donc aucun partie pris dans mes écrits.

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24395

Bonjour,

@Lanza

Définition:

Une application Legacy est une application AmigaOS 3.x ou inférieur

Deuxieme, un emulateur 68k en lui même ne suffit pas à créer un environnement séparé. Et d’ailleurs ni dans le cas de MorphOS ni dans celui d’OS 4 ces emulateurs crée des environnements séparés. Dans le cas de MorphOS il tourne dans l’ABox, dans le cas d’OS4, il tourne directement dans l’environnement ExecSG. Ils ne servent d’en les deux cas que d’interprete ou compilateur à la volée des instructions 68k vers les instructions PowerPC equivalentes.

A+

Le fameux Hobbit

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24394

iFrodo a écrit :

Bonjour,

Par contre, je ne vois pas comment une applis OS4 (ou une applis 68k,

WarpUP…) pourra profiter de la MP, du ressource tracking, du SMP et

autre jouissance moderne.

Explique moi!

…[snip]…

Perso je sens bien qu’au fur et à mesure des mises à jour ils rajoutent/modifient des APIs qui votn de plus en plus casser la compatibilité avec les applis « legacy » et à chaque fois il faudra revoir legerement les applis OS 4 pour prendre ne compte ces modifs, et au final qd y’aura la protection mémoire vu que les applis OS 4 auront été mises à jour au fur et à mesure, elles ocntinueront à tourner, par contre la compatibilité « legacy » (AmigaOS 3.x) sera (presque?) totalement cassée.

A+

J’aimerais franchement que tu m’explique de quelles applications legacy tu parles ?

Les applis OS4 natives nécéssitent des modifications au niveau source comme le nécéssiteront les apps QBox. Où est le problème ?

Au risque de me répéter, OS4 ne fait, à l’heure actuelle, tourner que les applis natives OS4 qui ont LEUR PROPRE API comme l’a(ura) la QBox, et la seule compatibilité ascendante est offerte par l’ému 68k, et donc dans son propre environnement.

Quant à WarpUp, il ne fonctionne pas encore et on n’entend même pas parler de PowerUP.

Je trouve que tu présumes de pas mal de choses dont on ne sait rien sur le fonctionnement d’ExecSG.

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24393

Hip !!

Je vous propose de vous mettre d’accord rapidement OU d’ouvrir un nouveau thread car ça n’a plus vraiment de rapport avec le thread actuel (lequel ne devrait avoir comme réponse que « oui » ou « non » d’ailleurs…)

De mon coté, pour apporter ma pierre à l’édifice, je dirais juste : il ne faut pas vendre la peau du mamouth avant de l’avoir décongelé…

(et je ne connais de toute façon pas les tenants de la future protection mémoire de l’os4… par contre mos s’appuye sur le principe validé par MacOS…)

!! qiH

[Admin]

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24392

En fait, l’ABox tourne dans la QBox, et ce aujourd’hui et même plus tard. Quand l’ABox plante complétement, la QBox est toujours debout, même maintenant (ce qui permet d’avoir le debug série si je ne me trompe pas). Je ne vois pas pourquoi cela changera dans le futur.

On se retrouvera alors sur la QBox et les applis qui nécessiteront l’ABox lanceront cette dernière qui tirera partie de la mémoire protégée. Donc, quand l’ABox tombera, la QBox (notre nouveau système) sera toujours là, pourra enlever l’ABox et la relancer. Bien sûr, l’intérêt à terme est de n’avoir que des logiciels QBox qui ne nécessiteront plus de lancer la surcouche ABox.

—

/me a été clair ce coup-ci.

Only Amiga makes it possible !

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24391

Bonjour,

Le seul argument valable est celui-ci

> Perso je sens bien qu’au fur et à mesure des mises à jour ils

> rajoutent/modifient des APIs qui votn de plus en plus casser la

>compatibilité avec les applis « legacy » et à chaque fois il faudra

>revoir legerement les applis

qui je le craint s’appliquera surtout a l’API de la QBOX.

Je profite de mon message pour lancer un appel:

Pouvez-vous me donner un lien décrivant l’API de la QBOX ?

je t’invite à te renseigner sur le fonctionnement des boites de compatibilité, telle que celle de MacOS X qui s’appelle Classic et voir ce que cela permet.

Tu verra que de façon evidente l’argument que tu as cité ne peut pas s’appliquer à la QBox, comme il ne s’applique evidement pas à MacOS X.

En effet, bien que MacOS X disposent d’APIs totalement différentes de MacOS 9 et inférieurs, APIs qui viennent en très grande partie de NextStep, il offre tout de même une excelente compatibilité avec MacOS 9 et inférieurs, grace à la boite de compatibilité Classic.

De même sous MorphOS tu as l’environnement QBox qui est l’environnement natif de MrophOS, et qui est invisible à l’utilisateur pour le moment, ainsi que la boite de compatibilité ABox, seule chose que l’utilisateur voit dans la version actuel. Le fait que les anciennes applis tournent dans une boite de compatibilité assure, comme sous MacOS X, une parfaite independance entre le nouvel environnment (QBox) et l’ancien (ABox) et ainsi les modifications apportées au nouvel environnement ne peuvent JAMAIS impacter sur la compatibilité avec les anciennes applications puisque celle ci tournent dans une boite de compatibilité independante (ABox).

Bref, pour se faire une idée de ce que cela permettra, il suffit d’utiliser MacOS X ainsi que sa boite de compatibilité MacOS 9 appelée Classic et tu verra que:

– Les applications MacOS 9 et inférieurs natives et donc non protégées tournent dans leur propre environnement sans perturber les applications natives MacOS X. Environnement qui est en fait une application MacOS X faisant tourner dans son espace mémoire un environnement MacOS 9.

– Si une ou plusieurs de ces applications non protégées plantent, elle ne peuvent pas planter MacOS X et ne font planter au pire que la boite de compatibilité (Classic). Car étant une application MacOS X, Classic en lui même est evidement protégé, seule les applications qui tournent à l’interieur de celui ci ne sont pas protégé, pour des raisons de compatibilité bien sûr.

– Tout ce petit monde tourne en parfait multitâche

Il en sera strictement de même avec la MorphOS et ses QBox et ABox.

Pour l’API de la QBox. Etant donné que cet environnement n’est qu’a l’état embryonnaire, raison pour laquelle un utilisateur lambda de la version de MorphOS actuel ne se rendra même pas compte qu’il y a une QBox, l’API de cet environnement est également à l’état embryonnaire et donc forcement non documenté.

A+

PS: N’étant plus utilisateur de MorphOS je ne pense pas que l’ont puisse parler de moi comme pro-MorphOS. Je suis en fait aujourd’hui bien plus pro-MacOS X que pro-MorphOS ou pro-AOS4 ou pro-*. C’est pour ca que je connais pas mal MacOS X et que je sais que ce genre de concept de boite de compatibilité (ABox pour MorphOS et Classic pour MacOS X) marche très bien

Le fameux Hobbit

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24390

J’ai écouté et lu les arguments des uns et des autres et je dois dire qu’aux vues de mes connaissances en programmation je me range sous la bannière de Krabob.

J’oserais même croire que des applications bien écrite sous OS 3.x peuvent tourner sous mémoire protégée.

Les pro MorphOsien ne m’ont apporté aucun éléments crédibles me convaicant de la justesse de leurs propos que me paraissent du coup bien suspect.

Le seul argument valable est celui-ci

> Perso je sens bien qu’au fur et à mesure des mises à jour ils

> rajoutent/modifient des APIs qui votn de plus en plus casser la

>compatibilité avec les applis « legacy » et à chaque fois il faudra

>revoir legerement les applis

qui je le craint s’appliquera surtout a l’API de la QBOX.

Je profite de mon message pour lancer un appel:

Pouvez-vous me donner un lien décrivant l’API de la QBOX ?

😡

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24389

@Crisot:

Ramassis de conneries…

Voila un post qui fait avancer le débats

PS: Toujours aussi polis!

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24388

Ramassis de conneries…

[Admin]

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24387

il se contente de repeter les bobards lomotomoisateurs

Perso, j’aime bien ce nouveau mot que iFrodo vient d’inventer. Ceci nous donnera le verbe lomotomoiser ! Pas mal

—

/me est moqueur, mais c’est marrant

Only Amiga makes it possible !

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24386

Bonjour,

Par contre, je ne vois pas comment une applis OS4 (ou une applis 68k,

WarpUP…) pourra profiter de la MP, du ressource tracking, du SMP et

autre jouissance moderne.

Explique moi!

Cherches pas, il se contente de repeter les bobards lobotomisateurs de l’OS4 Team qui ne sait pas elle même encore comment ils vont essayer d’arriver à faire marcher leur truc, ni même si en pratique ca marchera vraiment.

Comme je l’ai déjà dit, si finalement il s’avere qu’il n’y arrive pas, ca ne serait pas la premiere fois que cette OS4Team annonce des trucs merveilleux et finalement se rend compte que ca ne va pas.

Perso je sens bien qu’au fur et à mesure des mises à jour ils rajoutent/modifient des APIs qui votn de plus en plus casser la compatibilité avec les applis « legacy » et à chaque fois il faudra revoir legerement les applis OS 4 pour prendre ne compte ces modifs, et au final qd y’aura la protection mémoire vu que les applis OS 4 auront été mises à jour au fur et à mesure, elles ocntinueront à tourner, par contre la compatibilité « legacy » (AmigaOS 3.x) sera (presque?) totalement cassée.

A+

Le fameux Hobbit

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24385

@Krabob:

Faux ! Les applications ABox devront etre recompilé pour tourner QBox ! La mos team n’a pas intéret a ce que ça s’ebruite, mais tout le monde est au courant depuis 3 ans !

Les applications de la « QBox » utiliseront une nouvelles API, non

seulement il sera necessaire de recompiler, mais aussi d’adapter.

La MorphOs team ne l’as jamais caché, ca a été indiqué depuis le

premier jour.

De toutes façon, les soft « MorphOS/ABox » fonctionneront toujours avec

la QBox. -> on ne perd pas les applis

Par contre, si une application explose dans l’ABox, et que tu coup

l’ABox n’explose, cela n’affectera pas la QBox, comme cela n’affecte

pas non plus Quark.

C’est exactement, le même principe que le MacOS X.

Bref, j’arrete car je repeterai ce qu’a dis IFrodo qui a bien compris

le système.

Krabob, je comprend pas ton probleme.

Oui, la protection de mémoire dans le MorphOS actuelle est limité

à Quark.

Par contre, je ne vois pas comment une applis OS4 (ou une applis 68k,

WarpUP…) pourra profiter de la MP, du ressource tracking, du SMP et

autre jouissance moderne.

Explique moi!

Bye

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24384

Bonjour,

Pas forcément, il y a la possibilité d’émuler l’environnement RAM natif de l’ABox dans la QBox…C’est un peu plus lent mais le problème est résolu après une simple recompilation ou nouvelle version des logiciels.

Franchement aucun interet, ca n’apporte rien de plus, au contraire.

Déjà avec l’ABox telle qu’elle est conçue aujourd’hui on pourra:

– Executer des applis ABox en parfait multitaches avec les applis QBox sans presque se rendre compte que y’a l’ABox qui tourne

– Les applis ABox ne planteront au pire que l’ABox et donc n’impacteront pas du tout sur les applis QBox et la QBox en général.

A+

Le fameux Hobbit

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24383

Je vous laisse les dernier mots aux spécialistes des boites sur leurs domaines, mais on est d’accord: les devkit QBox et donc l’usage de la protection mémoire active ne sont pas encore là, et si un jour ils le sont, tout les developpeurs morphos et d’applications morphos devront adapter et recompiler l’ensemble des binaires morphos pour en profiter. Ma petite phrase de signature est donc vraie.

En réponse à : plus de portages Morphos qu’amiga OS4.0

#24382

Bonjour,

Je rajoute que c’est démontré par le fait que les applis Abox sont dans un contexte de gestion mémoire os3.x sans protection, contrairement a la QBox. Meme Nico à confirmé.

Tout comme les applications Classic qui tourne dans la boite de compatibilité Classic de MacOS X.

Pour t’aider à lire ce qu’a dit Batteman puisque tu semble pas avoir des competences suffisantes en lecture. Il a demandé si on pouvait faire tourner les applis ABox dans l’ABox par dessus la QBox comme on fait tourner les applis Classic dans la boite de compatibilité Classic par dessus MacOS X.

Chose à quoi j’ai evidement répondu OUI, puisque c’est déjà ce qui se passe aujourd’hui même si cela n’est pas visible.

A+

Le fameux Hobbit