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avenir de l'Amiga (et présentation d'aRès)
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Clair que le coche de la renaissance de l’Amiga a été loupé depuis bien longtemps.
Je me demande comment ces boites arrivent encore à financer des procès et arbitrages depuis des années pour des licences Amiga qui ne passionnent plus que quelques milliers de nostalgiques cinquantenaires et quarantenaires. Commodore International est mort il y a 27 ans et la bataille du dépouillage de son cadavre continue sans cesse depuis.Reste un souvenir impérissable d’une merveilleuse machine superbement optimisée avec un système d’exploitation que Microsoft mis 15 à 20 ans à égaler à coups de Go de RAM, de SSD et de GHz de CPU.
Amiga 500 avec ACA500+ et RGB2HDMI
rédacteur pour BOING Mag
pour des licences Amiga qui ne passionnent plus que quelques milliers de nostalgiques cinquantenaires et quarantenaires
En plus cette population 40-50 (dont j’en fais partie) vieillit aussi, sans compter le désintérêt au fur et à mesure que les années passent. Est-ce que les jeunes jusqu’à 30 ans aujourd’hui vont reprendre le flambeau ? Là je ne parierai pas là dessus. Tout ça va encore décroître avec les années ce qui est logique, alors autant en profiter maintenant.
Clair que Microsoft a mis du temps pour y arriver mais quel aboutissement et tant mieux si ce fut grâce aux OS Commodore et autres de l’époque qui on été les éléments déclencheurs.
@gothdevil: je me suis aussi déjà interrogé sur le sujet. et je pense que l’amiga va avoir une bulle de renouveau qui est d’ailleurs déjà commencé et qui va durer une bonne 20 aine d’année.
La raison ? la plus grosse population d’amigaiste est en train d’arriver à la retraite ^^
après ce sera le tours des enfants de cette génération, ceux qui ont 30 ans aujourd’hui (moi par exemple) , énormément moins nombreux. puis finito.A600 + 604n + RTC + Vampire V2 600, Coffin R54 / wb3.1.4.1
A1200 + Vampire V2 1200, wb3.1.4.1Pas sur que ce que tu appels la seconde géneration soit significative.
Je vois tout comme toi la grosse majorité des Amigaistes migrer tout doucement vers la retraite.
En gros j’imagine qu’on à tout environ entre 45 et 55 ans (je parle de la majorité).
Le temps passe, les priorités changent et le monde évolue.
Est ce que les choses vont se figer pour l’Amiga ou évoluer ? ou le contraire.
Figer, c’est possible. J’imagine bien un déclin doucement sur les 10 prochaines années.
évoluer, je n’y crois pas une seconde. il n’y a pas ‘d’évolution’ pour amiga en 2021, juste des futur papy-geek et autres nostalgiques.
Si tu regardes les réels nouveautés sur Amiga ces 5 derniers années, techniquement ça tiens sur les doigts des mains, c’est super mini-maliste, pas de quoi révolutionner quoi que ce soit.*
*à part ceux qui ne jure que par le 68x, et encore.Après je suis peut être trop pessimiste mais je vois un avenir assez sombre pour les prochaines années à venir pour l’Amiga.
Tout doucement, certes mais surement.Après… ce n’est que ma vision de la chose, possible que je me trompe, qui sais…
ça pour moi c’est incompréhensible…
Ce qu’il pourrait devenir ??? mais rien, faut arrêter d’attendre, de rêver depuis des années.Un amiga c’est quoi, c’est un ensemble de machine avec un hardware bien précis sur un OS bien précis (le tout donc bien fermé) avec un ensemble de logiciel qui n’évoluera pas (vampire ou pas, ce n’est pas 1 ou 2 softs qui font faire changer la donne et en plus propriétaire sur un truc que 50 pelos dans le monde a).
Changer le H/W tout les deux ans, on connait, il y’a une team spécialisé dans ça 😉
Gain ? Rien… courir après la techno et proposer (ou pas) des cartes qui, quand elles sortent sont bancales, ayant un support limité au dessus de la tête, un ensemble de logiciel…. inexistant (ou presque).
C’est quoi le but ? ça me dépasse…Sans oublier, business, et je te met une couche de kickstart 3.2 et un Wk 3.2beta, allllez.
S U P E R
Quand l’on voit ce que cella à apporté…. en 2021… avec tout ce temps d’attente.
Qu’il y ait encore du monde qui travaille sur le sujet en 2021 c’est bien mais je ne vois pas ça comme une ‘évolution’ mais comme un bon gros pansement.En fait, on tourne en rond.
Proposer un nouvel H/W, un nouveau OS sans tourner sur Windows ou Mac c’est possible depuis… ouala…. des années, on appel ça LINUX, c’est maj régulièrement et avec de vrais avancements que ce soit support logiciel/hardware.Pour moi la course à l’évolution sur Amiga est perdu depuis des années.
Il faut accepter que l’amiga est mort depuis un bon moment et que seul une poignée de personne dans le monde continu par nostalgie ou business à être dessus.
C’est comme ça que l’on avancera.Qui croit en un retour d’un chipset 68x ? Franchement ? Même un 68200 ne changerait pas la donne par rapport à ce que l’on trouve de nos jours et pour moins chère.
De mon point de vue, un vamp (par exemple) ou autre modification ‘dure’ de l’amiga n’est PLUS de l’amiga et n’a que très peu d’utilité réel. (à moins de vouloir servir de beta testeur ou être véritable fan et avoir un budget conséquent dédié)
L’évolution si on peut en parler dans ces termes viendra des périphériques pour du vrai matos Amiga.
Une émulateur H/W de disquette par exemple comme çà a été le cas, des cartes acc. à base de Rpi, and co.
CA c’est le futur de l’amiga, le vrai.
Le reste c’est de la poudre aux yeux pour une poigne de personne qui ne sont pas, à mon sens, représentative du ‘monde’ restant sur amiga en 2021. L’évolution si on peut en parler dans ces termes viendra des périphériques pour du vrai matos Amiga.
Une émulateur H/W de disquette par exemple comme çà a été le cas, des cartes acc. à base de Rpi, and co.
CA c’est le futur de l’amiga, le vrai.
Le reste c’est de la poudre aux yeux pour une poigne de personne qui ne sont pas, à mon sens, représentative du ‘monde’ restant sur amiga en 2021.Une fois de plus je suis 1000% d’accord avec ce que tu dis depuis le début. Et ce n’est pas une vision pessimiste mais réaliste.
L’évolution c’est aussi passer à autre chose ce que 99.9% des gens on compris et fait depuis des 10aines d’années. L’Amiga je l’aime pour ce qu’il était et pas pour ce qu’on essaie de faire croire à ce qu’il est car il est plus, point. Cela n’empêche pas de l’utiliser, jouer avec comme on le ferait avec n’importe quel objet dépassé ça n’enlève rien à son charme mais parler d’évolution non là je partage pas du tout cet avis tout de moins en croyant avoir un truc qui tient la route en 2021 par rapport à ce qui existe non !.
Les Amiga NG sont pour moi plus des alternatives sans vraiment être de l’évolution et en plus à quel prix (ben oui la poudre aux yeux ça fait mal :-)) ! Pour quoi faire… Heuuuuu je sais pas en tout cas rien de plus que ce qui se fait depuis des décénies en mieux. MorphOS sympa mais sur machines dédiées, obsolète et mortes aussi quel intérêt. Peut être un jour MorphOS sur X86/64 mais faudra aussi acheter une machine bien spécifique ? Si je veux de l’alternatif je me tourne vers Linux et ses nombreuses distributions où tout le monde y trouve son compte.
C’est mon point de vue bien entendu mais c’est trop tard tout ça.
Oui pour moi les cartes accélératrices pures (c’est à dire celles qui ne remplacent pas le chipset mais apportent des trucs en plus) sont la seule nouveauté coté amiga.
De ce point de vu là et en voyant la disparition de la V2 au profit de la V4 autonome (et autres Natami-like) qui sont des choses maintenant anciennes sans grandes surprises (sauf au niveau des prix), je pense que les nouveaux proof of concept à suivre pour voir ce que cela peu donner sont les solutions de hard embarqué faisant tourner du soft en remplacement d’une fonction hardware: PiStorm et Buffee pour le CPU, RGB2HDMI pour le flicker-fixer. Ces évolutions là me semblent ce qu’il y a de plus cool à suivre sur amiga en ce moment.
Il pourrait aussi y avoir un truc cool avec un OS libre de remplacement comme ApolloOS, mais les performances ne semblent pas au rendez vous, et si j’ai bien tout suivit, il est fortement biaisé vers le cœur Apollo (AMMX & co.) au détriment des autre cpus 68k-like bien moins performants. Pour rappel: selon moi, un os Amiga digne de ce nom se doit de marcher aussi bien sur les très grosse config que sur les petites comme l’A500/A500+ (68000 de base, tout juste 1Mo de ram, 256ko (allez 512ko) de rom, et pouvoir avoir un WB sur floppy 800k). Si l’amiga-os a besoin de XXXmo de ram, et YYgo de disk, ca n’est plus un OS amiga mais un OS de PC-pourri (ou est-ce un OS-pourri de PC ?).
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)Salut,
J’y met mon grain de sel 😉
Bien sur cela n’engage que moi, c’est mon point de vue simplement.Oui l’Amiga est mort depuis bien longtemps, il survie avec pour la partie “classique” des extensions toujours présente et innovante (pour l’Amiga), qui permettent de maintenir une poignet de nostalgique en vie.
Pour la partite “new” malheureusement les machines sont bien trop proche du “classique” pour pouvoir conquérir un nouveau publique.En fait, l’Amiga n’ai pas mort, il a été tuer volontairement pour ne pas faire d’ombre a d’autres machines, se sont les “vautours” autour du cadavre de Commodore qui l’on tuer.
Pour que cela fonctionne, il fraudais une innovation vraiment bluffante, comme à l’époque ce nos machines 16bits… reste a trouver laquelle 😉
Mais le principale problème des machines actuelles (classique ou new) c’est d’être trop dans le passer.
Si un jour une carte accel pour “classique” sortait avec par exemple un ARM (je parle du CPU simplement, pas les trucs que l’on trouve dans les portables qui font tout !) comme CPU se serais bien (oui, faut oublier les 680×0 et PowerPc, cela devient introuvable !!!!), et il reste celui d’origine pour la compatibilité.
Bon, il faut que les “possesseur” de l’AmigaOS le porte dessus ….
Quand a avoir un 680×0 sur FPGA (ou autre), c’est bien trop complexe pour une bonne partie des gens à mettre en œuvre.
Les carte a base de Pi, c’est une bonne idée, mais cela commence a rentré dans de l’émulation tout de même. Mais c’est beau de se dire que dans une machine des années 80-90 tu arrive a émuler une partie du hard dans la dite machine 🙂Le point qui bloque également c’est le logiciel, il faut bien avouer que pour l’utilisation d’un ordi de nos jour, on est à la ramasse. Et pour les jeux, a par la nostalgie, c’est pareil 😉
ET le point le plus important malheureusement est financier, tout cela coute très cher car se sont de petit volume. Vous pouvez me dire que la technique avec un PI ne coute pas très cher, soit, mais cela s’approche quand même bien de la grosse bidouille de bricoleur que ce quelques choses de vendable. Même ci un jour cela se retrouve en vente, cela risque de faire mal au porte monnaie 😉
Moi je reste avec mes machines (je ne suis pas (pour le moment ?) attiré par de nouvelles machines qui sont trop proche des anciennes et bien trop loin des machines actuel, et bien trop chez pour moi), que je fait doucement évoluer au fil du temps. Je fait ce que l’on pouvais faire à l’époque, 3D avec imagine et autre, musique (heuuu c’est inaudible ce que je fait, comme à l’époque), jeux, ….
Je ne leur demande pas de faire beaucoup plus, un peut de net pour aminet et mon nas….Aller, j’arrête la cela pourrais durer des heure 🙂
Steph
https://youtube.com/@stephbb75
Bon l’Amiga reste pour moi ce bon vieux 680×0 et son Workbench d’antan. Tant qu’à “émuler” la machine je préfère me concentrer sur l’excellent WinUAE et ses dérivés (FS-UAE, Amiga Inside ect…).
La Vampire V4SA ne sera jamais une carte vendue massivement mais va permettre une sorte de super émulation matérielle dédiée, car quoiqu’on en dise les Amiga 500-1000-1200-4000 et consorts ont entre 25 et 35 ans d’âge. Malgré tous les exploits de la communauté pour les sauver arrivera un stade où ceux qui fonctionnent deviendront des pièces de musée.
Amiga 500 avec ACA500+ et RGB2HDMI
rédacteur pour BOING Mag#En fait, l’Amiga n’ai pas mort, il a été tuer volontairement pour ne pas faire d’ombre a d’autres machines, se sont les « vautours » autour du cadavre de Commodore qui l’on tuer.
Contradictoire cette phrase non 😉#..ET le point le plus important malheureusement est financier, tout cela coute très cher car se sont de petit volume.
Alors oui et non, c’est aussi une volonté, une politique ces prix.
Tu peux faire des petites séries, des batchs ‘maison’ et proposé des prix grand public.
Je suis bien placé pour le savoir, j’ai fait plusieurs Batch à coût réel.
Malheureusement, certain veulent se faire du fric (à tord ou à raison) sur du OldSchool, c’est comme ça.
Quand on à des problèmes d’emploi, je comprends, on essaye de gratter partout où l’on peut se faire de l’argent, c’est Normal.
Quand on à déjà un boulot qui, de plus rapporte bien (genre Ingé, dev, architecte et j’en passe et des meilleurs), je ne comprends pas pourquoi certain veulent se faire du fric.
Ils bossent à leur temps perdu ? Ouai, comme bcp d’autre et qui ne demande rien.
C’est une façon de voir la chose, soit une pompe à fric, soit un hobi, une vrai passion.
Un exemple parmi tant d’autre mais quand je vois une souris optique ‘new generation’ (LOL, pardon c’est plus fort que moi) vendu il y a quelques mois/années plus de 70€
Je rigole… surtout quand je vois le prix qu’elle coute et combien elle est vendu maintenant.
Sans oublier les ventes de ‘vis amiga’ sur le net ou des cartons vides…
Ou le prix de 3 LED qui se battent en duel, mega mais alors MEGA LOL
Franchement… on va où la.
Ceci dit… tant qu’il y aura des personnes voulant payer le prix fort il serait stupide de ne pas en profiter.
Tout dépends de sa moralité et des ses finances.#Malgré tous les exploits de la communauté pour les sauver arrivera un stade où ceux qui fonctionnent deviendront des pièces de musée.
C’est pour ça que j’essaye de sauver/réparer le plus possible 🙂Il faut aimer l’amiga pour ce qu’il est et ce qu’il à été.
PAS pour ce qu’il pourrait potentiellement devenir dans un monde d’utopique.Last Time : Le ‘nextGen amiga’ n’a pour moi que le non amiga.
Salut,
Contradictoire cette phrase non
Mai non, mai non, c’est de la poésie 🙂
Tu peux faire des petites séries, des batchs ‘maison’ et proposé des prix grand public.
Oui, mais il sont de plus en plus rare, on est dans un monde de plus en plus basé sur l’argent … il en faut toujours plus …
Mais souvent ceux qui font ces truc super ne veulent pas (ou ne peuvent pas) en faire une production même minime, c’est des geek 😉Ceci dit… tant qu’il y aura des personnes voulant payer le prix fort il serait stupide de ne pas en profiter.
J’ai été collectionneur d’ordinateurs, j’en est eu plus de 40 a une époque (et une vingtaine de consoles), la belle époque celle des années 90-2000, puis sont arrivé les collectionneurs pur et dur (et autre), avec des moyen financier important, et du genre c’est moi qui est la plus grosse (et il y en a beaucoup dans le monde des collectionneur!). Pour exemple quand j’ai décidé de me séparé de mes ordis (pour raison de place) j’ai mis en vente un Mega-CD (sega) avec 6 jeux sur un site d’enchère, il est partie pour plus de 100€, et le mec n’a pris qu’un des jeux (sa coté était élevé certes), le reste je l’ai revendu…
J’ai connu un mec qui rachetait en 2000 tous les CPC664 qui passais, sont but, en amasser le max, quand tu voie le prix aujourd’hui (400-600€ !), je suis sur qu’il en a bien profité, spéculation ….
Pour les “vrais” (qui n’en sont pas mais bon) collectionneur il fait tout d’origine, même les vis, carton, notice, … et s’il y a encore les cellophanes d’emballage alors la il ba….de (ou une machine non déballé) d’où effectivement cette bêtise de prix sur des vis.Du coup, les personne qui ne suive pas ce monde, et qui retrouve un vieux truc chez eux, regarde le prix sur le net, se disent ho super je vais bien le vendre et hop, cela fait encore grimper les prix, mais en réalité, peut se vendent et c’est la déconvenue, un simple exemple un 4000 sur la section petit annonce du forum 😉 Mais de peur de se faire avoir, certain finisse par jeter ces vieux truc….
PAS pour ce qu’il pourrait potentiellement devenir dans un monde d’utopique.
Faut bien rêver un peut, un Amiga avec une carte accel ARM 4 cœurs 1Gh, 128Go de Fat, une sortie HDMI et c’est le bonheur 🙂
Steph
https://youtube.com/@stephbb75
Giants wrote:
PAS pour ce qu’il pourrait potentiellement devenir dans un monde d’utopique.
Faut bien rêver un peut, un Amiga avec une carte accel ARM 4 cœurs 1Gh, 128Go de Fat, une sortie HDMI et c’est le bonheur
+1 Giants
@Steph,
Avec quoi qui tourne dessus ? Quelques démos ? Doom…. ? ou des trucs vieux de 20 ans venant du PC.
Ca n’a pas trop de sens.
Au final ayant donc moi aussi (presque) tout vendu car plus de place, plus tellement d’intérêt et surtout ayant eu besoin de sous j’ai profité aussi de la vague “prix de dingue”. Le Mister a remplacé tout ça (ainsi que Winuae) C’est plus grâce à eux que l’Amiga continue à vivre un peu partout dans le monde, investissement nul (Winuae) à raisonnable (Mister,Sidi; St-Mini/Mist) et la vraie magie de l’Amiga reprend vie. Maintenant pour moi, l’avenir de l’Amiga c’est le Mister et quand je dis avenir je pense plus à la continuité à pouvoir utiliser et faire vivre cette machine sans se prendre la tête avec du matériel qui ne demande qu’une chose c’est tomber en panne vu son grand age qu’on le veuille ou pas les composants même non utilisés ben ça vieillit. L’Avenir de l’Amiga n’est certainement pas le NG (ce sont pas des Amiga non plus pour moi mais des PC like aux architectures dépassées cher et sans réel intérêt)Salut @GothDevil
stephbb75 wrote:
Giants wrote:
PAS pour ce qu’il pourrait potentiellement devenir dans un monde d’utopique.Faut bien rêver un peut, un Amiga avec une carte accel ARM 4 cœurs 1Gh, 128Go de Fat, une sortie HDMI et c’est le bonheur
@Steph,
Avec quoi qui tourne dessus ? Quelques démos ? Doom…. ? ou des trucs vieux de 20 ans venant du PC.C’est de l’humour, second degré …..
https://youtube.com/@stephbb75
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