C’est la merde…

15 sujets de 676 à 690 (sur un total de 929)

  • seg

    • Messages : 1146
    #346364

    @__sam__
    Ok, je comprends mieux.

    Bon sinon, une autre chose où on y comprend plus rien. En gros, on serait a 25000 morts avec un taux de mortalité de 0,37% (taux inférieur à la grippe de 2014 à priori):
    https://www.lavoixdunord.fr/739205/article/2020-04-10/coronavirus-le-virus-cache-t-il-beaucoup-plus-de-cas-asymptomatiques-que-l-ne
    Je suis sceptique… D’autant plus qu’un autre article basé sur une étude belge montrait récemment (j’ai pu la source) que le taux de mortalité était le même avec ou sans mesure de confinement, mais sans préciser ce taux justement.

    Si on prend plus tard le cas du Charles de Gaulle, on a des données qui donnent le tournis:
    https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-bilan-definitif-de-1046-cas-sur-le-charles-de-gaulle-20200418
    Ok, c’est pas le même genre de population, et c’est une population confinée.

    Un jour, on va peut-être apprendre qu’il y avait plein de virus en fin de compte…

    @Giants

    Courage! Retiens ce dicton optimiste: « Profites d’aujourd’hui car c’est moins pire que demain ».

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346379

    @Seg: « Je suis sceptique… D’autant plus qu’un autre article basé sur une étude belge montrait récemment (j’ai pu la source) que le taux de mortalité était le même avec ou sans mesure de confinement, mais sans préciser ce taux justement. »

    Ben oui la mortalité est la même avec ou sans confinement. Dans les deux cas tu aura toujours autour de 0.5% de mort chez les infectés. Le confinement ne fait que réduire le seul paramètre sur lequel on peut influer par notre attitude: sa contagiosité. De base sans confinement, comme dans le Charles DeGaule (ou le Diamon-Princess), tu te retrouve à avoir facilement 60 à 70% de la population infectée.

    Et avec toutes les conneries qui se profilent, certain qu’elle se produira…

    Tu ne crois pas si bien dire: https://www.lopinion.fr/edition/politique/plan-gouvernement-modelisation-d-epidemiologistes-l-ap-hp-prevoit-85-216731

    Mébon ce soir à 20:30 sur BFM va nous servir son laïus classique (et faux) de minimisation de la maladie: ca se soigne facilement, il n’y aura pas de 1ere 2e vague, le vaccin ne sert a rien, blah blah blah… Et en face pas un journaliste pour aller plus loin que ses arguments d’autorité et de lui demander de justifier ses affirmations sortant du consensus médical.

    Samuel.

    Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
    A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
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    (mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)

    thellier

    • Messages : 680
    #346383

    Il me semble avoir entendu ces chiffres (a re-sourcer)
    6000 morts en île de France
    12% d’infectes en IDF (ou juste le max d’un des départements ?)
    Or il y 6 millions de gens en IDF

    Bref pas loin de 1% de morts (0.83) parmi les contaminés , non ?

    Y a des régions entieres avec quasi zéro morts donc ayant eu peu de contamines donc on peu pas faire le calcul sur toute la France en diluant les morts dans 60 millions (dont les 2/3 des regions sont pas touchées)

    donc y faudrait faire des stats sur l’Oise

    Thor1230

    • Messages : 973
    #346384

    Le truc c’est que si on ne se serait pas confine, c’est pas 1% de mort qu’on aurait eu, c’est plus (car on aurait pas pu mettre 402.000 personnes en assistance respiratoire ni reanimation).

    Bref, moi je suis pour le confinement. Ceux qui veulent sortir, sortent. On est trop nombreux, ca va faire de la place :p

    Amiga + CPC + PC = La meme passion !

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346385

    Je sais pas comment est déterminé les 12% de testés en IDF. Ca me semble peu plausible.

    En effet il y a entre 6M et 12M de gens là bas et 12% ca veut dire ente 0.72M et 1.44 M de tests. Or il est annoncé en tout et pour tout 181 156 tests effectués sur toute la france. Donc ca colle pas.

    Le Parisien indique 40 000 testés positifs là bas soit seulement 0.33 à 0.66% de la population. On est loin des 12%. Par contre il indique pas loin de 6000 morts en effet.

    Concernant le taux de mortalité « naturel » de la maladie, l’institut Pasteur l’a calculé: 0.5% des infecté. Tout pareil que ce que clame Raoult à Marseille. (ca montre aussi qu’il a bien baratiné la journaliste ce soir en affirmant que Marseille est l’endroit de la planète avec le taux de mortalité le plus bas.)

    Samuel.

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    Aladin

    • Messages : 1113
    #346386

    On fait dire ce que l’on veut des chiffres qui n’ont pas la même base de calcul. D’ailleurs les médecins qui sont en désaccord avec le Pr Raoult et qui ne veulent pas que ce traitement soit autorisé pour ceux qui voudraient le prescrire (donc pas obligatoire), ils prennent quoi pour eux mêmes?… certains l’ont avoué. Alors les spécialistes à la solde des lobbys, j’ai pas super confiance. Chaque cas à ces spécificités comme toute les maladies, laissons faire librement les spécialistes. Étonnant ceux qui s’acharnent et qui font des fixettes, j’ai tendance à me méfier de leurs discours

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346387

    Ils n’ont pas de raison de prendre quoi que ce soit s’ils n’ont pas de symptômes, et s’ils sont modérés (i.e. pas d’insuffisance respiratoire) et qu’ils ne sont pas à risque, ils guérissent tout seul comme tout le monde. Certains sont même paucisymptomatiques et continuent à faire de la téléconsultation.

    Donner des médicament aux gens qui guérissent tout seul est une curieuse idée dans le fond.

    Samuel.

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    thellier

    • Messages : 680
    #346396

    Ben si c’est dans l’article de pasteur qu’ils parlaient de 12% (12.3) atteints en idf …mais le 11 mai ( bonjour la voyance le 21 avril)
    Par contre d’ici le 11 mai les 6000 morts (du parisien du 27 avril) seront bien devenus 9000 morts (500 morts jour dont j’impute au moins 200 a l’IDF)

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346399

    Oui il faut se méfier des prédictions, surtout si elles concernent l’avenir 😀

    Samuel.

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    __sam__

    • Messages : 2785
    #346414

    Plein de choses intéressantes sont discutées ici:

    Samuel.

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    seg

    • Messages : 1146
    #346429

    Pour info, les mesures de confinement reposent à la base sur ce type:
    https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200409.OBS27280/10-choses-a-savoir-sur-neil-ferguson-l-epidemiologiste-que-tout-le-monde-ecoute-face-au-covid-19.html

    Ce qui n’est pas rassurant, c’est qu’une petite recherche montre que, à part pour le covid-19 dont nous ne pouvons tirer les enseignements actuellement, ce mec s’est planté sur tout entre l’an 2000 et aujourd’hui.

    Il est pote avec Simon Cauchemez, membre actuel du comité scientifique de l’Elysée, qui lui emboite le pas à l’Institut Pasteur.

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346456

    @seg concernant la surmortalité .. on trouve sur l’insee la courbe suivante. A la louche l’aire au dessus des courbes autres années fait de l’ordre de +40% sur la période d’1 mois entre le 16 mars et le 13 avril.

    Attachments:

    Samuel.

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    mikedafunk

    • Messages : 4336
    #346461

    __sam__

    • Messages : 2785
    #346466

    C’est curieux ca dans la mesure où le Marseillais disait qu’il ne fallait pas administrer sont traitement chez les patients graves, mais uniquement au début chez les patients modérément atteints. La posologie de la pré-étude chinoise n’est pas non plus celle de Marseilles, mais plus proche de celle des chinois au départ.

    Samuel.

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    SPeCTRo88

    • Messages : 659
    #346469

    C’est curieux ca dans la mesure où le Marseillais disait qu’il ne fallait pas administrer sont traitement chez les patients graves.

    Je pense que c’est logique, ce traitement peut avoir de graves conséquences cardiaques notamment.
    Donc pour les patients dans un état grave dont les poumons sont bien touchés il y a fort à parier, que pour continuer à oxygéner correctement le corps, le cœur est mis à forte contribution, comme c’est le cas dés que ton organisme est soumis à un stress de quelque nature que ce soit.
    Maintenant qu’appel t-on état grave, l’état d’urgence absolue ou le début de la mise sous respirateur ?

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