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C’est la merde…
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@Jedi
Je suis assez d’accord avec toi.
En l’occurrence, le remède de grand mère que j’écrivais, c’était uniquement pour faire disparaitre le symptôme de la perte de goût. Il ne s’agit pas du tout de guérir du covid-19. Je dis ça au cas où ça aurait échappé à quelqu’un…
Et comme c’est un remède de grand mère, il n’y a absolument rien de prouvé!Alors pour avoir vue pas mal de vidéo de ce professeur, d’avoir lu les documents qu’il sort.
Je ne suis pas d’accord avec toi.Il à pris un malin plaisir de se ‘venter’ que ça serait ‘facile’ à guérir, que le traitement est ‘super facile’, ‘sans risque’ et j’en passe et des meilleurs.
Raoult n’a pas fait peur au gens, il a juste crier partout qu’il avait LA solution, qu’il fallait l’écouter lui et pas les autres, etc. (on parle de milliers d’autres chercheurs tous aussi qualifier que lui là)
Je te signal que c’est le 1er a avoir utilisé les medias pour faire sa propagande donc bon…Je suis d’accord avec ca. Raoult s’est pris la grosse tête sur un sujet qui méritait autre chose qu’une annonce putaclic sur youtube. Il a voulu tirer la couverture a lui alors qu’il ne soigne pas les dégâts du virus. Son traitement est préventif en ralentissant la multiplication du virus. Ses dernières conclusion est qu’au mieux qu’il réduit statistiquement le risque d’aller vers les formes grave. Réduire le risque c’est sans doute bien, mais insuffisant. Ceux qui auront les formes graves et ceux qui ne peuvent pas avoir ce traitement (et ils sont nombreux tant la chloroquine est en contre indication stricte chez les personnes à risque), il faudra d’autres traitements. Ca tombe bien, il y en a plein en train d’être testées https://www.vidal.fr/actualites/24555/les_essais_therapeutiques_en_cours_contre_la_covid_19/
La solution contre le COVDID-19 ne sera pas unique, c’est clair, et ceux qui, dans l’ombre, loin de tweeter et des journalistes trouveront d’autres remèdes auront mérités à être connus autant, sinon plus que Pr Marseillais.
– Si on ne pense pas que le cocktail de Raoult n’est pas bon, pourquoi valider le fait de le donner dans les hôpitaux ?? et en plus en fin de parcours ? C’est stupide.
Non c’est logique.
D’une part les traitements immuno-suppresseurs sont très utiles quand la maladie inflammatoire s’emballe (la fin de parcours). Raoult insiste beaucoup sur le début de l’infection, cad avant même que la maladie ait fait du dégât dans le système immunitaire, mais ce n’est qu’un petit bout de l’histoire. D’autres spécialistes, un peu moins visibles sur tweeter, travaillent aussi sur ce qu’il se passe après car c’est là que se font les formes graves mortelles. Or on sait depuis longtemps que la chloroquine a un effet contre le système immunitaire. C’est d’ailleurs pour cela qu’on l’utilise dans le cas d’un Lupus. Donc il est logique de vouloir l’appliquer aussi dans les forme graves, n’en déplaise à ceux qui n’étudient pas cette phase là de la maladie.
D’autre part il existe en médecine quelque chose qui s’appelle le traitement compassionnel qui permet d’administrer dans les cas graves, à défaut de mieux, des trucs expérimentaux n’ayant pas fait leur preuves. C’est pour cela qu’elle a été autorisé dans les circonstances que tu décris Giants.
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)Je partage également tout ce qu’ont dit Giants et Sam sur Raoult.
Je rajouterais aussi que ce qui me dérange énormément avec ce personnage, c’est que Sanofi finance son Institut et que ce même Sanofi fabrique de la chloroquine… Même si Sanofi avant annoncé offrir de la chloroquine (c’est vérifié ça ?), ‘faut pas rêver, ça ne sera que temporaire (genre “offre promotionnelle” pour en faire la pub justement).
Partant de ça, Raoult n’est pour moi qu’un VRP de Sanofi, d’où sa motivation exacerbée à promouvoir la chloroquine dans cette crise mondiale, à en devenir louche… (doit être juteuse sa commission ^^)
Rapport entre le cancer et le citron ? 😉
Aucun, je te dis juste que ‘boire du citron’ (je résume), j’ai entendu ça plein de fois et que ça me fait bien marrer.
Moi qui doit boire 2.5L/ jour, (maladie rénal), je te confirme que boire ça fait pisser.J’évite de regarder TF1, je suis plutôt sur là toile et les divers Radios/chaine Française et International.
Je me méfie de ce TF1 raconte en général pour rien te cacher.Il semblerait qu’on va avoir plus d’info dimanche soir pour l’Angleterre ?
Y’a pas à dire, finalement, je l’ai bien choisi ce titre de Thread, lolah la la, c’est la misère tout ça.
Maintenant, j’entends quand même son discours comme quoi les études multi centriques, randomisées, en double aveugle, multi bra et tout le tra la la, c’est pas plus efficace, dit-il.
C’est sur qu’on va croire ce qu’il raconte sur les protocoles pour réduire les erreurs statistiques alors que dans son premier rapport il a quand même éliminé du test 6 patients qui allaient faire baisser sa moyenne. Il s’en est même justifié (sur cela ou sur un truc plus général) en affirmant que moins une étude contient d’échantillons, plus elle était significative. Ben tiens! #revisestesmaths
Non je le dis tout net: ce type dit des conneries indignes de son rang dès qu’il parle de statistique. Il n’est pas fiable. Et je n’ai parlé que des stats, mais je pourrais en dire autant sur ses prédictions épidémiologiques. Ainsi n’a-t-il pas prédit que jamais je virus ne viendrait en france parce qu’un virus qui est adapté sur toute la planète n’existe pas… à croire au’il n’a jamais entendu parler des épidémies précédentes (ok il n’est que virologue, et pas épidémiologe). Idem avec ses déclarations vis à vis du réchauffement climatique, des vaccins ou sa négation du Darwinisme.
Alors oui peut-être que ce type est un ponte sur les macro-virus et que là dessus on peut lui faire confiance, mais dans le reste de la science il est loin, très loin, d’être sans risque. Je signale juste au passage que le célèbre magazine de référence Science avait signalé en 2012 qu’il avait été banni avec ses co-auteurs de toute publication scientifique dans une douzaine de journaux scientifiques US pendant une année pour une étude frauduleuse sur le typhus. Ca fait tache! Curieusement il ne parle pas de cela quand il affirme être une star dans son domaine.. mais quel domaine au juste: celui de la rigueur scientifique, ou de celui du bidouillage des données? Et cela n’est pas une querelle d’égo entre scientifiques franco-francais puisque cela concerne des publications américaines. Il y a effectivement de vraies raisons de se méfier de ce qu’il nous raconte.
[addition] @seg, si tu veux en apprendre plus sur les reproches que font les scientifiques sur le 2e article de Raoult, il y a cette >>publication récente<< C’est fort instructif.
Samuel.
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(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)
Intéressante lecture sur l’origine fort possible du virus : le labo de virologie de catégorie 4 de … Wuhan, comme par hasard.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/molecular-biologist-says-coronavirus-could-have-leaked-wuhan-biolab#Intéressante lecture sur l’origine fort possible du virus
LOL
Oui et la terre et plate et on n’est jamais allé sur la lune.
Faut aussi arrêter de chercher le complot partout hein.Les virus existes sur terres bien avant l’homme et ils n’ont pas besoin de la connerie humaine pour exister.
Ceci dit, qu’il sorte d’un labo ou pas, tu ne le sera jamais.En ce moment, ça foisonne sur le net ce genre de vidéo ou ‘l’on nous ment’, que ‘raoult est le sauver’, etc…
Les gens s’auto-persuade d’avoir trouver LE sauver sans même regarder techniquement ‘la problématique’ du monsieur.Crier au complot à tout va, à la chasse au sorcière pour justifier les incohérences techniques que son équipes fait, c’est juste de la bêtise à l’état pure.
Une erreur (et y’en a plus qu’une), reste une erreur.
En fait, la vrai question que l’on devrait se poser c’est plutôt l’inverse.
Pourquoi, si il est si sûr de lui, il ne fait pas ce que l’on lui demande, à savoir donner des stats réel, bien effectuée.
Pourquoi s’obstiner à donner des rapports tjrs aussi douteux et mal fou, digne d’une 1er année (et encore je suis gentil).La question est là à mon avis.
T’es sûr de toi ? Tu as donc des billes pour le prouver, c’est technique, c’est pas ‘sorcier’, beinnn montrer le.
Mais non.@__sam__
Je pense qu’il a dit des conneries mais que c’est une pointe.
Preuve en est que plein de scientifiques ont dit des conneries sur le nombre de morts qu’allait faire le convid-19 (avec ou sans confinement), et qu’ils n’en sont pas moins des pointes eux aussi.Et que je sache, toi aussi tu dis des conneries mais ça ne change pas le fait que t’es un bon. Et moi aussi je dis des conneries mais je ne suis pas un mauvais même si je suis moins bon que toi.
En gros, “tout est relatif”, comme dirait un génie qui a surement dit des conneries dans sa vie lui-aussi.
Merci pour le lien. J’irai lire ça demain.
C’est une théorie qui circule depuis quelques semaines. Je pense que c’est une connerie.
La dernière théorie du complot, c’est de dire que les chinois nous auraient caché des millions de morts du covid-19. Par contre là, il y en a qui sont prêts à le croire. Les théories du complot, c’est valable chez les méchants, c’est bien connu.
Moi je veux bien qu’on oublie d’en compter quelques milliers. Mais quelques millions… Ca fait un paquet d’enterrements ou de charniers qu’il faut cacher…A mon sens il a fait plus que dire des bétises (conneries). Il a bidouillé les données de sa première étude et précédemment il a été interdit de publication (ce qui n’est pas rien) pour des raisons similaires. Ca me pose pas mal d’interrogations sur sa fiabilité.
C’est un peu le même genre d’interrogations que j’avais eu sur ces scientifiques hors-sol qui avaient confirmés au président, à l’encontre des recommandations des médecins de terrain, que les élections pouvaient avoir lieu.
Vous savez quoi? J’ai retrouvé cette liste. Qui retrouve-t-on dedans ? Le Pr Raoult… Sans déconner, il est partout… partout où il y a des choix peu déontologiques.
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
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(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)
un peu d’humour
@__sam__
Je pense qu’il a dit des conneries mais que c’est une pointe.
Preuve en est que plein de scientifiques ont dit des conneries sur le nombre de morts qu’allait faire le convid-19 (avec ou sans confinement), et qu’ils n’en sont pas moins des pointes eux aussi.Et que je sache, toi aussi tu dis des conneries mais ça ne change pas le fait que t’es un bon. Et moi aussi je dis des conneries mais je ne suis pas un mauvais même si je suis moins bon que toi.
En gros, « tout est relatif », comme dirait un génie qui a surement dit des conneries dans sa vie lui-aussi.
Merci pour le lien. J’irai lire ça demain.
C’est une théorie qui circule depuis quelques semaines. Je pense que c’est une connerie.
La dernière théorie du complot, c’est de dire que les chinois nous auraient caché des millions de morts du covid-19. Par contre là, il y en a qui sont prêts à le croire. Les théories du complot, c’est valable chez les méchants, c’est bien connu.
Moi je veux bien qu’on oublie d’en compter quelques milliers. Mais quelques millions… Ca fait un paquet d’enterrements ou de charniers qu’il faut cacher…C’est très bien joué de ta part de présenter 2 idées :
– l’une qui se défend très bien
suivi d’
– une qui est fumeuse et difficile à prouver, et que je n’ai pas émise
pour
au final détruire les 2 idées en les classant toutes 2 sous la bannière de théorie du complot,
et ainsi ridiculiser mes propos (idée no 1)Dommage tu es mal tombé en ce qui me concerne, j’ai l’habitude de démasquer les malhonnêtes.
Tu as le droit d’être naïf et de réfuter les mathématiques, si ça t’aide à mieux dormir.
Il n’y a qu’un seul laboratoire de recherche virologique en Chine qui soit de catégorie 4 et il est à … Wuhan.
Le génome du virus contient une bien trop longue séquence du virus HIV pour que cette insertion ait pu avoir lieu dans la Nature, c’est donc que l’insertion a eu lieu en laboratoire.
Ce labo bossait bien sûr sur de nombreux coronavirus, avec diverses publications dans les magasines, y compris la description d’un nouvel outil génétique pour couper un ARN et réaliser des insertions de gènes.Alors, libre à toi de ne pas y croire.
Perso je ne ‘crois’ rien, je raisonne en terme statistique.
1 chance sur 1 million que le virus apparaisse dans le marché de la seule ville de Chine où il y a un labo de catégorie 4 en recherche virologique
1 chance sur 1 milliard qu’une si longue séquence de HIV se retrouve de manière zoonotique dans ce virus type SARS.
Ca donne 10^-6 * 10^-9 soit 1 chance sur 10^15 pour une origine naturelle concernant ce virus.Je conseille toujours de suivre Paul Cottrell sur YT, ses analyses sont froides et scientifiques et de qualité
https://www.youtube.com/channel/UCZyk2NYx6wGnpoJ7ApTxWKgLe génome du virus contient une bien trop longue séquence du virus HIV pour que cette insertion ait pu avoir lieu dans la Nature
Ca c’est une affirmation forte. Elle n’est pas gratuite. Peut-être ok pour la partie qui contient des trucs similaire au HIV qui est aussi un virus à ARN. C’est peut-être facile à vérifier(*), mais “bien trop longue” ca veut dire quoi? Ensuite, comment prouve-t-on qu’elle n’a pas pu avoir lieu dans la Nature ?
____
(*) bien que je ne trouve pas de publication de référence parlant de cela (des portions communes énormes) pour le sars-cov-2 (je trouve même plutôt le contraire). Aurais-tu un pointeur pour moi s’il te plait?c’est donc que l’insertion a eu lieu en laboratoire.
Ne sautons pas trop vite aux conclusions. Il y a déjà 2 hypothèses à valider en attente.
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)Zarchos#Dommage tu es mal tombé en ce qui me concerne, j’ai l’habitude de démasquer les malhonnêtes
LOL, tu as surtout l’habitude de dire des bêtises visible et enfermé dans des convictions fortement improbables.Je me répète mais, se faire passer pour une victime et crier haut et fort ne rends pas les choses plus crédibles pour autant.
Tu semble contenir des informations ‘top secret’ que visiblement, personne n’a et fait des raccourcis digne de Raoult, LOL.#Tu as le droit d’être naïf et de réfuter les mathématiques, si ça t’aide à mieux dormir.
Un matheux, ok. D’ou tes super chiffres que tu sort ensuite (1 chance sur 1 million, etc…), LOL
T’es pas crédible une seconde, désolé.#Alors, libre à toi de ne pas y croire.
Crois ce que tu veux, aucun soucis. 😉
On est d’accord que c’est donc une ‘croyance’ et pas un ‘fait’.Tu parles de ‘génome’ and co, as tu les compétences pour parler dans ce domaine ou tu as juste vue des vidéos youtube ? (question)
Tu nous sort un lien vers zerohedge.com…
Intéressant de pointer vers un blog de finance, de statistique, connu au passage pour ‘ces révélation chocs’ complétement farfelu.
Au passage, ils sont banni de twitter, tu es au courant ?
Un petit passage de remise en question aussi par Facebook précédemment et j’en passe et des meilleurs.Si tu as des infos sur roswell et le meurtre kennedy, je suis preneur 🙂
Ou d’autres révélations ‘chocs’.
Ce matin, ma femme me montrer les courbes par pays de l’incidence du coronavirus, en me montrant celle de la chine, japon et corée du sud, qui sont basses par rapport à la densité de population, je me suis fait la réflection que leur habitude de porter un masque de protection contre la pollution était dans leur habitude et les ménages ne doivent pas en manquer par rapport à nous qui n’achetons ceux-ci qu’en cas de nécessité (bricolage, peinture, ponçage), chez nous ils sont pourtant recommandés quand les pics de pollution aux particules fines pour les personnes sensibles. Mais qui en prote réellement….
Vu les problèmes d’approvisionnement, si jamais les états occidentaux devaient conseillés impérativement le port du masque, j’ose à peine imaginer la catastrophe sociale qui en découlerait, quoi que la conduite des états-uniens en dit long, et maintenant on va comprendre ce que voulait dire Trump (la mort) : América first!!1 A500 2mo, 1 A500 512ko +ACA500+, 1 Atari 520Ste 4mo + UltraSatan dual, Un Falcon030 "résurrectioné", un MSX2 8235 avec Carnivore2, un MSX28250 (fmstéréopack, music mode et imprimante et quelques D7 et KTouche ).
maxime perpétuelle : si je cours en zigzag ce n'est pas pour éviter le balles, mais les c..s, et si un cachalot vient sur ton babord, il est prioritaire, sur tribord aussi... (B.M.)un peu d’humour
…
Excellent ! 😀
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