Rayman sur Amiga Classic … impossible ???
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@Amispy, mais on t’attendait bien sur
.Cela doit faire environ 8 ans que Beats of Rage existe sur Amiga…
Bienvenue aux nouveaux
@leo: Je viens de reregarder les visuels de Rayman et je ne suis pas franchement convaincu par ta théorie du 16bits en 320×200 surtout pour un “simple” jeu de plateforme. Mais j’imagine que tu connais ton sujet donc soit.
Après revisionnage de la vidéo du jeu il est clair qu’un 020+fast aurrait bien du mal …
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@ k1200rs21: oui bien sur, on pourrait aussi faire une version en 8 couleurs sans scrolling aussi… l’idée était de voir si techniquement c’était faisable d’avoir Rayman sur Amiga 68k ou si on voulait un Rayman, quel qu’il soit ?
… de toute façon, on ne pourra jamais l’avoir au moins pour des questions de droit
.LorD a écrit :
Alors là c’est trop drôle. C’est comme dire, il ne faut pas se fier à mon compteur de vitesse, ma Logan peut aller à 300km/h en chute libre :-p.
Si ça te fait rire, tant mieux
Bien souvent, rappelez-vous, les développeurs se cassaient pas le cul :
un Jeu AGA = jeu A500 + parallax supplémentaire
un jeu CD32 = jeu A500 ou A1200 + au mieux une bande son cédé ou une anim
Les éditeurs de jeu ne se cassaient plus la tête, ils sentaient la chute de Commodore mais surtout le piratage était quasi omni-présent (contrairement aux consoles).
Faut-il préciser que le 1200 n’a pas eu une durée de vie terrible contrairement aux consoles de l’époque ? Ceci dit les adaptations de jeux consoles étaient hélas rares (bomberman, bckid…) ou bâclées (lion king..)
Ce sont les démomakers qui ont toujours eu un temps d’avance sur les développeurs de jeux et qui ont le plus poussé la machine, quand on pense que ce sont des développeurs amateurs souvent étudiants et parfois même très jeunes.
Après, c’est un autre débat, mais un bon jeu n’est pas forcément un jeu techniquement parfait. Vous vous rappelez de la démo Batman forever sur cpc ? Le programmeur écrivait que la machine avait été exploité au maximum de 6% de ses capacités dans les jeux, et pourtant il y en avait de très bons..
C’est pareil, faut pas comparer avec la néo géo, les consoles à cartouche avaient un énorme avantage techniquement : un accès hyper rapide aux données, c’est comme si la cartouche était de la chip supplémentaire…
Pour résumer, pour moi l’A1200 reste une des machines les plus sous exploitées de l’histoire de l’informatique (même s’il est sorti trop tard et qu’il comportait pas mal de goulots d’étranglements, notamment à cause du manque de fast et d’un HD).
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C’est terrible de l’avouer, mais le grincheu léo a une fois de plus raison (en tous cas à mes yeux).
Notre monde “Amigaïste” est un monde de passionés qui subliment et mettent sur un piedestal notre machine.
Cette tendance nous fait bien souvent oublier la basse réalité des choses ce qui est grave car ça nous éloigne de la réalité et de la compréhension du pourquoi des évennements passés.
Léo est souvent critiqué pour ses positions qualifiées de pessimistes, mais à mes yeux je le vois plus comme un réaliste au milieu d’un monde de rêveurs.
(Attention, ce n’est ni une demande en mariage ni de la lèche
) juste une envie de dire ce que je pense de son courage à maintenir des positions souvent difficiles face à la passion des autres et pourtant tellement indispensable pour être dans le vrai. J’ai entendu un personnage qui développe sur classic récement parler des capacités de l’AGA et moi qui ne suis pas un grand spécialiste, je me suis juste demandé comment on pouvait faire pour développer un jeu avec tant de contraintes.
Il n’y a pas de vrais jeux affichant 256 couleurs simultanément sur Amiga AGA simplement par ce que c’est innexploitable dans la pratique.
Je ne saurais pas vous ressortir les chiffres précis et d’autres ici pouraient le faire avec beaucoup d’excelence, mais avoir des gros sripte, nombreux et colorés simultanément et sans ralentissements c’est un casse tête chinois.
Certains comme j’ai lu quelques posts avant celui ci diront que l’Amiga n’était pas fait pour ces choses et qu’il n’y a pas matière à s’en étonner, mais le résultat est là:
Si tu veux faire un jeu avec les qualités audio et visuelles de Rayman sur Amiga ce n’est pas jouable.
Quand à parler des adaptations médiocres de la qualité d’un street fighter II, dans ces conditions, beaucoup de choses sont faisables en effet mais telle n’était pas la question à l’origine de ce fil de discussion.
La question, c’était de savoir si l’Amiga classic en avait assez dans le ventre pour pondre un Rayman, jeu considéré comme le plus abouti de son genre et cela va sans dire que c’est en gardant tout ce qui fait sa richesse et non en le bridant lamentablement sur le nombre de paralaxes, de couleurs, de taille des personnages et ainsi de suite.
Il serait d’ailleurs super interessant qu’un DEV qui traine dans les parages nous décrive les capacités de l’AGA en comparaison à son ancêtre l’ECS ( nombre de spirtes simultanés, quelle taille, combien de couleurs) ainsi que les combinaisons possibles d’addition de ces choses car on a rarement le droit au fromage et au dessert à la fois.
Tout cela bien entendu en hardware avec le Chipset et non via le CPU qui de toutes façons était à la rue avec ses pauvres 14Mhz.
Bien entendu, partant du principe qu’on fait tout au CPU, il suffirait d’avoir un 68060 et ça devrait s’approcher des bésoins en ressources pour faire Rayman, mais combien de 68060 ont été vendu?
L’autre question que je me pose c’est de savoir si les Amiga-NG de tous bords ne seraient pas capables de faire ce genre de prouesses. En effet, est ce que Rayman pourait être géré tout au CPU sur un PPC avec un affichage RTG?
La réponse semble évidente que oui, puisqu’on arrive à émuler des bornes d’arcade très complexes et que tout fonctionne correctement.
Mais alors, si on a de quoi faire des supers jeux depuis maintenant une dizaine d’années, pourquoi ne les avons nous pas?
C’est bien entendu une toute autre question mais qui à mes yeux est encore plus importante car elle met en avant le matériel que nous avons et qui de toutes façons ne sert à rien par ce qu’i l n’y a plus de devs pour faire le boulot.
PS: quel émulateur de console ferait le mieux tourner Rayman sur un Amiga-NG? Je ne connais pas d’émulateur de Jaguar. Suis-je passé à côté de quelque chose, ou est ce que la Jaguar est un casse tête aussi gros à émuler que l’est l’Amiga avec ses chipset ultra alambiqués?
RyZen Rulez 😉
@ serge : oui Léo n’a pas tord non plus, c’est ni tout blanc, ni tout noir, l’AGA est lent et il faut le prendre en compte.
Mais cela n’empêche que ces machines en avaient dans le ventre, le 1200 n’a jamais et ne sera jamais exploité à fond, et encore moins la CD32, c’est un fait.
A l’époque, il était facile de se baser sur les graphisme 500, tout comme à une époque il était facile de se baser sur des jeux ST.
Sur cpc, r-type était basé sur la version spectrum, rien à voir avec r-type 128k remix
@k1200rs21 : t’es sympa mais heureusement qu’un 1230 peut faire aussi bien que sur master system, tu nous insultes là.Ceci dit, heureusement que l’émulation existe pour combler le manque de programmes, cela me rappelle un simulateur d’avion en émulation mac qui tournait mieux que les jeux natifs Amiga, un comble !
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