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Sujet Brulant : Greve, vos avis
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Je suis cheminot, et je fais partit des grevistes.
Je défends donc mon statut. Étant un privilégié, je paie l’ISF, mes jours de grèves sont payés, et comble de tout, je partirais a 50 ans a la retraite, et j’ai bien sur un salaire mirobolant de 300€ par mois.
Trêve de sarcasme, on défends des valeurs du service public, on se tape des horaires a la noix, on bosse souvent en 3×8, on a des petits salaires, avec quelques primes qui ne sont pas comptabilisées pour la retraite (mais elle est calculée sur nos 6 derniers mois). On a aussi depuis 4 ans nos salaires gelés.
Lorsqu’on veut piqué son chien, on dit qu’il a la rage, et on a un peu la rage.
On a quotidiennement des soucis de personnels, de pièces, on pique des pièces d’une loc pour la mettre sur une autre, des problèmes de gestion interne en pagaille.
Dans notre secteur on se bagarre quotidiennement pour signaler des problèmes qui durent parfois depuis 10-15 ans. Nos dirigeants s’en tapent, ils changent de poste tout les 3 ans.
Donc que la sncf aille mal, c’est normal, que des trains soient supprimé dans les gares c’est normal, qu’on dépanne des locomotives sans pièces aussi.
On a de plus en plus de personnes intérimaires, et aussi hors statut.
Donc la qualité des pièces de rechanges s’en suit aussi.Si il y a privatisation, dites vous ces choses :
– ce qui est rentable sera privatisé. au début ca sera moins cher… mais après ?
– ce qui ne sera pas rentable sera au public, vu que cela ne rapportera rien.
Donc les lignes qui gagnent de l’argent ne financera plus les petites ligne… mais des actionnaires. Donc les petites ligne… augmenteront.De plus, si une région est donnée a du prive, la SNCF léguera son personnel, ses machines au privé. Les machines sont aux français, aquis avec nos impôts. Donc pour plus de profits, on tappera sur nos petits salaires, et sur le prix de vos billets…
Un autre point aussi, c’est qu’a la tv, on vous parle de ouigo, les tgv privés, une filiale du groupe SNCF, qui lui injecte de l’argent des lignes publiques pour être rentable… super !
Notez aussi, qu’a chaque fois qu’ALSTOM, dit qu’il va faire faillite, l’etat impose a la SNCF, de lui acheter des TGVS ou LOCOMOTIVES dont il n’a pas les moyen d’acheter pour creuser sa dette… idem pour faire des lignes a haute vitesse, pour faire plaisir a un elu (la derniere TOURS – BORDEAUX non rentable, mais finance public privé, dont le privé est sur d’en tirer profits), etc…
Le gouvernement plombe le resultat de la SNCF pour la piller, comme autrefois les autoroutes, qui maintenant coutent tres tres cher.
Pour en revenir a notre statut, il vaut ce qu’il vaut, mais avoir la securite de l’emplois est une bonne chose que tout le monde devrait avoir, pas que nous. Je pense qu’on se bat pour des miettes, et que le patronat doit bien se marrer lorsqu’on se chamaille.
Je suis désolé que nos grèves vous pourrissent la vie, nous c’est au quotidien qu’on essaie de la rendre meilleure, et nous n’avons plus que ce moyen la pour discuter avec nos patrons. Depuis 20 ans, nos conditions de travail se dégradent, et que le service rendu, devient de plus en plus dur a fournir avec de la qualité.
Dites-vous que si on se bat, c’est aussi pour vous…
Amiga + CPC + PC = La meme passion !
Salut à tous,
Tu as tout mon soutien Thor.
La grève c’est un droit constitutionnel donc cela doit mettre tout le monde d’accord…bon courage à ceux qui sacrifient une partie de leur salaire pour une cause commune.
Tan pis pour les râleurs et les bougons.
N’oubliez pas de soutenir nos jeunes dans les facs, eux ils vont devoir reconquérir tout ce que notre génération a laissé filer.
Bisous à tous les camarades
http://www.slickpic.com/u/LoupSifer/Arcade?squared
#La grève c’est un droit constitutionnel donc cela doit mettre tout le monde d’accord…bon courage à ceux qui sacrifient une partie de leur salaire pour une cause commune.
>>Tout à fait mais en aucun cas c’est un droit d’utiliser son outils de travail pour bloquer d’autres personnes. @Giants : Je suis ok avec toi. Mais je n’ai pas le choix :/
Quand les pétroliers stoppent les ravitaillements d’essence, je fais avec, je les soutiens, mème si ca me ***. Idem pour les postiers, ou même quand les caissières de carrefour m’empêchent de faire mes courses.
On fait avec. Si tu défends ton pain, je te soutiendrais.@Loup : Mon compte en banque va pleurer, ca c’est sur, mais bon, je ne crèverais pas de faim, enfin j’espère pas 🙂
Faut se battre contre cette société qui donne tout aux plus riche, et rien aux travailleurs. J’espère un mai 2018 aussi fort qu’en 1968… Mais comme les gens préfèrent être devant leur iphones ou leurs ps4… C’est pas demain qu’on gèlera un dividende d’actionnaire. On gèlera celui du travailleur au smic.
Pis ceux qui n’aiment pas le train, ben qu’ils prennent leur voiture, je ne prends pas le train, meme si je fait tout pour les maintenir en etat, et que je souhaite a personne une panne en ligne :/
Amiga + CPC + PC = La meme passion !
Perso je pense que la grève de justifie pour les cheminots par peur de perdre des avantages et par peur de l’avenir. Mais pour moi qui travaille dans le privé j’avais eu aussi un gel de salaire de 4 ans . Maintenant je suis cadre à 1800 euros pour 45 heures par semaine . Pas de treizième moi pas de retraite anticipée pas d’intéressement pas de prime de déplacement à la nuitée pas d’heures sup rémunére ni rattrappe. Pourtant je ne me plains pas car c’est déjà un énorme salaire dans l’est de la france. Je m’imagine que les cheminots doivent pas gagner autant …. Enfin je pense…je n’ai que seize ans d’ancienneté dans la boîte…. En tout cas de ce que je sais d’autres fonctionnaires galèrent pas mal et on aussi un gel de leur salaire… Perso pour ma part je serais que les fonctionnaires aient le même salaire que le poste équivalent dans le prive. Certains gagneraient mieux leur vie surtout les bosseurs. On devrait plus récompenser le mérite dans le public afin que celui qui bosse se sente valorisé
Le PSG qui gagne la ligue des champions c'est possible ... Que dans Swos.
Amiga Morphos Rules.
Vous ne bloquez personne, vous exercez votre droit de grève, tenez bon ! Le gouvernement en appliquant servilement les grandes orientations de politique économique à l’encontre des intérêts du peuple français est le véritable responsable de tous ces blocages.
La petite France égoïste, trop souvent inculte et à courte vue s’en remettra…
Si vous échouez la prochaine réforme sera à nouveau un saccage des retraites, pour à nouveau répondre aux injonctions bruxelloises qui ne visent qu’à satisfaire les bandits de la finance.
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Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3 Logo: Les incultes te disent qu’ils ont parfois moins d’avantage et que la grève les emmerdent et que si le train était gratuit les incultes seraient contents de soutenir la cause mais quand ils payent un abonnement pour des transports jamais à l’heure alors on peu comprendre que les incultes ne soient pas d’accord. Ils se sentent pris en otages. C’est comme un noman’s Land . C’est toujours les mêmes qui payent …. Les incultes justement
Le PSG qui gagne la ligue des champions c'est possible ... Que dans Swos.
Amiga Morphos Rules.
Du moment qu’on commence à insulter ceux qui ne sont pas d’accord (“les incultes”), on perd toute légitimité de défendre la grève (ça marche dans l’autre sens aussi, d’ailleurs).
Dans ma boîte, les grèves sont un peu passées de mode (et pourtant nous sommes le premier réseau de transports en commun de province). En effet, les syndicats passent leurs temps à se tirer dans les pates et à s’insulter les uns les autres par tract syndical.
Les syndicats, chez nous, ne défendent plus que leurs propres intérêts sauf quelques rares DP avec lesquels je m’entends bien et qui ne sont pas jusqu’au boutiste (et qui évitent de défendre l’indéfendable).
Quand je pense qu’à l’époque, la CGT (de chez nous) a été contre les tickets restaurants (que nous avons obtenus par voir référendaire) et qu’ensuite ils se sont vantés, eux, de les avoir obtenus…
Le droit de grève est un droit fondamental et heureusement qu’il existe pour défendre ceux qui se retrouvent dans une situation totalement injuste. Mais prendre sa carte syndicale ne signifie pas être protégé pour faire n’importe quoi au travail (et encore, je parle pas de certains DP “salariés protégés”, comme on dit, qui se permettent de mettre un boxon sans nom sur une ligne sans jamais être inquiétés…).
Chez nous, on s’est débarassé des “gueulards” syndicaux en leur donnant des promotions très importantes. Maintenant, ils ferment leurs grandes gueules (désolé, j’ai pas de pitité pour les gens qui portent pas leur baloches) et essayent de convaincre les potentiels grévistes de ne pas la faire.
Néanmoins, les instances syndicales sont très importantes dans les CE lorsque le dialogue ressemble à quelque chose, que l’on conteste tout en proposant des solution alternatives et que l’on arrive à un consensus. Aujourd’hui certains syndicats ne sont que dans le négativisme et vivent de cela, c’est bien triste.
Pour la SNCF, je pense que l’on a mélangé le statut de cheminot avec les réformes à venir, englobant bien plus de sujets que le simple statut de “privilégié” (qui, en effet, si on le compare avec d’autres statuts dans le privé voire de certains réseaux de TC ou chez certains transporteurs, semble bien plus avantageux dans bien des domaines).
Pour le reste, chacun jugera ou non de la pertinence de cette grève. Si c’est avec une vision manichéenne, c’est bien triste car c’est infantil, puéril et surtout utopique.
Perso, je ne fais grève que par conviction personnelle et jamais pour défendre des choses qui me concernent, je ne la fais que lorsque je trouve que la situation d’un ou d’une collègue me semble particulièrement injuste. Perso, je ne prendrai jamais de carte syndicale (pas de politique, pas de religion, pas de syndicat, ça m’évite bien des emmerdes et je conserve mon libre arbitre, ce qui n’empêche pas d’avoir des affinités).
Enfin, si vous voulez discuter sérieusement avec un Délégué du Personnel posé, avec qui la discussion est intéressante, qui ne partira pas en sucette avec des propors totalement extrémistes si vous n’êtes pas d’accord, je vous conseille Belett’, un vrai représentant syndical, comme on n’en fait plus (ou en tout cas comme j’en vois très peu). 🙂
entièrement d’accord avec ce qu’a dit Thor1230 (de mon point de vue d’usager du train).
@K-L : je partage ton avis sur les syndicats.
Les guerres d’egos, et aussi le fait que si ils défendaient réellement les ouvriers, ils se chamaillerais beaucoup moins.
Ceci dit, c’est comme les hommes politiques, il y a les bons, et les truands.
Par contre, pour defendre les ouvriers aux prud-hommes, ou pour faire de grandes actions, on a quand meme besoin d’eux. Et on les elits tout les 4-5 ans, nos representants, enfin il me semble… 🙂Courage a tout nos usagers (moi je ne dis pas clients), je ne la fait vraiment pas contre vous. Je la fait pour moi, et pour vous.
Et c’est vrai, qu’un CDI, ben cela se défend, comme vous défendriez le votre. Nous ne sommes pas les plus malheureux, c’est un fait, mais pas les plus heureux non plus.
Si vous vous souvenez de la privatisation de la poste… depuis combien de bureaux sont ferme définitivement, combien ont deja parle aux facteurs de l’impact sur leur travail, leur salaire, et le cout du service pour nous ? un colis coute un bras, le timbre rouge frôle les 1euros… quelle concurrence cela a apporte ?
A France Telecom, il y a eu des suicides… Et la concurrence est arrivée, a la limite, on y a peu être gagné.
A EDF/ GDF, ca a finit par s’appeler Dolce Vita , SUEZ ou ENGIE… Quelle différence ? je trouve que depuis ca a bien augmenté.
Les services publics sont aux abois dans tout les domaines (éducation, police, armée, hôpitaux, etc, etc).
On paie tous des impôts pour avoir un service, et au lieu de ca, on a de plus en plus de parasites parlementaires, de députés, de maires, de préfets, d’anciens ministres, qui eux cotisent jusqu’a 6 caisses et nous font la morale, car nous serions privilégiés, car a cote il y a des smicards…
Souvent j’entends dire aussi, les fonctionnaires, 70-80% de fainéants.
Lorsque je leur réponds, tout bêtement ceci : si toutes les personnes qui son aux chômage, devenaient fonctionnaire, le monde ne serait-il pas meilleur ? Ils auraient quelque chose a faire… se sentiraient utile, auraient une mission, et dans l’absolu, quitte a etre paye a rien faire… c’est ironique.Bref, a bientot, sur d’autres sujets :p
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@K-L et Ace
Vous vous êtes auto-désignés comme des incultes, comme si je vous visais en particulier.
J’avais plutôt en tête 2 choses :
– les commentaires totalement hypocrites et de mauvaise foi de nombreuses pseudo personnalités et “spécialistes” intervenant sur les plateaux des fausses chaînes d’infos. Ce sont les chiens de garde qui font le boulot pour leurs maîtres et qui cherchent à casser le mouvement, employant tout le cocktail habituel de désinformation, d’amalgames et de division pour que les petites gens se battent entre eux, au profit d’une minorité de très riches.
– Certains usagers aux témoignages parfaitement sélectionnés, vides de toute considération concernant l’intérêt collectif à moyen terme.
Pour ce qui est de la légitimité à défendre la grève K-L, je n’attends de validation de la part de personne. Je le fais, c’est tout.
Maintenant Ace, je suis navré mais ta réponse démontre une profonde méconnaissance de ce dossier et des enjeux.
Rendre les transports gratuits, c’est ILLEGAL !!! Si le personnel de la SNCF fait cela, la jurisprudence est claire, c’est la porte quasi assurée.
Tu blâmes le personnel pour les retards, as-tu pris le temps de lire le message de Thor ? Il t’explique les problèmes de sous investissement dans le matériel du réseau secondaire notamment, le manque de pièces détachées, d’entretien des voies, etc… Penses-tu que cela n’a aucun impact sur les retards que tu déplores ?
La privatisation rampante de ces dernières années, en divisant la SNCF en plusieurs entités de manière totalement artificielle, est aussi pour beaucoup responsable de la dégradation de la qualité de service. Tout cela était voulu pour justifier la privatisation et donner à des acteurs privés (les copains), les seules branches rentables. Cette méthode pour démanteler le public est bien connue et chaque fois reproduite. Enfin, la priorité absolue donnée au TGV par quantité de dirigeants politiques successifs, à des fins électorales, a lésé toute une partie du réseau et endetté la SNCF dans des proportions énormes. De rien de cela, les grévistes ne sont responsables.
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A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3 Juste pour revenir sur une chose importante. on voit bien que la société se disloque mais pour moi comme le dit k-l il y a énormément de pseudo syndicalistes qui tirent partit des greve pour être bien tranquille. Par exemple chez PSA notre client pour que les mouvements sociaux ne soient pas trop importants on envoie le delegue syndicaux se promener à l’étranger en leur payant des 4 étoiles. Alors que des collegues qui eux bossent ne peuvent pas obtenir de chambres descente car le forfait journalier qui leur est accordé est sous le pâquerettes. Les employés de PME et de boîtes de prestations voient bien ses dérives. il y a les operateurs qui galèrent à 60 voiture heure ils font les 3×8 pour 1200 euros et pendant ce temps là il y a de gens qui font des heures de délégation à droite à gauche tranquille aux frais de la princesse et qui ne défendent plus les gars mais leur interets propre. Comment voulez vous qu’on respecte la CGT ! Perso ils sont trop politisés et trop noyés dans leur intérêts… Il y a un gars qui galerait devant l’usine il a fait la grève de la faim pendant des jours et les syndicats l’ont aide ??? Non c’est juste la médiatisation de son cas qui a fait bouger les choses….car un extérieur à l’usine à ete choqué. Logo Pour ce qui est des retards bien sûr que le reseau n’est pas au top ils ont tout investit dans le TGV au détriment du réseau existant….. perso je le comprends mais pour moi utiliser les gens et leurs galère comme monnaie d’échange n’est pas une bonne solution. Réseau ferré n’est pas concerné de toute façon il restera au main de l’état. La partie entretien des voies basculera aussi à l’etat. Mais ce qui passe mal est ce status qui est tout à fait valable pour les anciens cheminots du temps du train à vapeur mais qui n’a plus de sens de nos jours pour les nouvelles embauches. Le problème et que derrière il y a aussi des gens comme sud rails …. Et exusez moi mais ils ne sont pas clean du tout…
Le PSG qui gagne la ligue des champions c'est possible ... Que dans Swos.
Amiga Morphos Rules.
Une chose est certaine, les grévistes défendent leurs intérêts avant les nôtres. Et si il défendent les nôtres, c’est que quelque part cela défends un peu les leurs..
Les bons sentiments, je n’y crois plus.
Only amiga makes it possible
XTR Games
Magic Productions
tilde
Rendre les transports gratuits, c’est ILLEGAL !!! Si le personnel de la SNCF fait cela, la jurisprudence est claire, c’est la porte quasi assurée.
Je vais voir si j’ai gardé leur trac du début de la grève, mais ils y ont clairement mentionné qu’ils étaient capable de fournir un train à 100% gratuit pour tous, tout en conservant des conditions de travails de qualité pour les salariés de la SNCF …
Allez, voila des photos du trac en question :
Lisez bien en page 2 : “Pour satisfaire les fanatiques de l’égalité, étendons tous ces fameux avantages à toutes et tous les travailleurs et travailleuses de tous les secteurs” … Ben voyons, si c’est pas du racolage ça ! Euh … Dans leur négociation avec l’état, il y est bien présent cet alinéa. non ? Quoi ???? Il n’y est pas ??? On m’aurait menti ????
Non mais sérieux !Puis encore en page 2 : “Nous sommes en mesure de concevoir un accès au train 100% gratuit, à haut niveau de service partout en France, en garantissant de bonnes conditions de travail aux cheminot-e-s pour peu qu’on y mette un peu de bonne volonté !”
Que dire ?
Non mais sérieusement … De qui se moque t-on ?
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