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Topic: article « MorphOS : l’OS foudroyant »

dans le forum Général

Bonsoir à tous,

Juste un petit lien pour vous faire profiter de la traduction du superbe article de Fulvio Perrugi.

Voilà, si vous voulez en savoir plus sur le couple Pegasos/MorphOS, la traduction faite par votre serviteur se trouve ici

http://gilles.mathevet.free.fr/pegasos/morphos/MorphOS_extended_fr_frames.html

Amigalement The Bucheron

NdBigdan : modifié le sujet.

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74946

Encore une fois, le problème n’est pas de vouloir passer au x86 ou pas. Le problème est de se retrouver avec encore moins d’applications qu’aujourd’hui, sans possibilité de remplacement, avec les quelques développeurs qui restent.

Et pour ceux qui ne voient pas en quoi c’est un problème de passer sur x86 si on désire conserver la compatibilité 68k/ppc, il existe une différence fondamentale entre osx et amigaos/morphos :

chez apple, les structures ne sont pas documentées et on y accède via des fonctions de l’API. Chez nous, toutes les structures de l’os sont documentées, et n’importe quel programme peut y accéder directement.

Supposons qu’on passe sur x86. De façon naturelle, on imagine qu’on aurait les structures de l’OS en littleendian. Dommage que les applications 68k (qui peuvent être des libraries utilisées par des applis x86 ou inversement) s’attendent à trouver des structure bigendian. Et là forcément, c’est le drame. Bref, je ne vois pas bien ce qu’on peut faire, sauf des hacks à la amithlon qui complexifient et alourdissent le design de l’os.

Si seulement il pouvait exister des x86 qu’on puisse switcher en mode bigendian. Les ppc proposent bien un mode littleendian, pourquoi pas l’inverse.

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74929

number-one a écrit :

Corto

Sans rentrer dans le débat entre CPU … j’ai une préférence pour le PPC, carrément. C’est peut-être absurde mais je suis suffisament rationnel pour avoir quelques préférences sans fondement

heu j’aimerais bien savoir les avantages et les inconvénients de ces deux architecture CPU.

Je voulais dire que ma préférence pour le PowerPC était infondée, ou plutôt pas fondée sur des arguments techniques que je ne serai pas capable d’avancer. Ces deux familles de CPU sont très différents. Alors meilleur, meilleur pour quoi, meilleur pour qui ? Pour l’utilisateur final, quel serait l’impact dans un défaut de conception d’un CPU puisque celui-ci ne serait bien sûr pas visible à l’utilisateur.

Pour revenir à la question initiale : « Ne serait-il pas judicieux d’abandonner le PPC et de concentrer tout le potentiel de développement de la communauté sur un portage d’AmigaOS sur CPU x86 ? »

Et bien pour moi, c’est non ! On a maintenant des OS qui commence à être abouti, les efforts doivent se poursuivre. Maintenant qu’on profite des fruits de cette longue attente, ce n’est pas pour repartir dans une longue campagne de migration sur x86 !! Et déjà que malgré le PPC si attendu, certains trainent encore les pieds avec leur 68k … Porter les OS sur x86 ? Et encore diviser, diviser, … ?

Et de toute façon, ce n’est pas le potentiel de développement de la communauté qui pourrait porter les OS. Ce seraient les équipes de MorphOS et OS4.

On a OS4 et MorphOS, on a possibilité d’acquérir des machines PPC pour s’éclater malgré une puissance bien moins élevée que les derniers PC. Ce qu’il nous faut c’est encore plus d’applications et de nouvelles fonctionnalités dans les OS et leur bureau.

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74926

tout a fait d’acrd, c’est pour le feeling, pour le fait de voir une toure toute pleine de fils qui dégueule de partout qui fonctionne trés bien ^^ (pour les classics tout du moin)

Mais aussi pour avoir un systeme clair, rapid, réactif et efficasse !

au niveau du matos, les devs en asm son peut’être attaché a leurs archi.

Idée peut-être idiote mais , ne serait-il pas possible de « créer » une architecture virtuelle un peut comme java pour s’en servir de base pour tout nos programmes ? Du coup une fois le pas franchi, lorsque on veut changer d’architecture, on porte la « base » du systeme, le bas-niveau et tout les programmes tournes sans vraiment d’émulation puisqu’ils sont créé pour marcher comme sa ! (c’est pas un peut le principe d’amiga anywhere non ?) Au final les seules chose qui changeraient suivant les archis se serait les pilotes et les émulateur 68k et ppc si besoin est, la encore dans un premier temps si l’émulateur est codé pour être « hosté » par le systeme se serait peut-être plus lent mais sa fonctionnerait sur toutes les archis en attendant des modules spécialisés.

Je me demande si le noyeau de morphos ne serait pas capable de faire ceci avec son systeme de « boites ».Si on cré une « boite » avec un code qui serait optimisé pour marcher sur toutes les archis sans perdre trop de performances, on porterait se noyeau sur x86 et si mon résonement est bon toutes les applis codés pour cette « boite » fonctionnerons ainsi que les 68k grace a la « boite » JIT .Voir même laisser un acces natif x86.Au finnal on aurait un systeme totalement multiplateformes mais qui en plus pourait executer des codes de plateformes diférentes de celle sur laquelle il est vraiment et ce nativement au moin pour garder la compatibilitée au début…!!

Je part un peu hors sujet la ^^ Mais en premier temps, avoir juste un code optimiser façon java , c’est juste un rêve ou esque c’est réalisable ?

Enfin moi je dit sa …je dit rien ^^

J’espére avoir êtait clair et escusez-moi dans le cas contraire !

A600 + 604n + RTC + Vampire V2 600, Coffin R54 / wb3.1.4.1
A1200 + Vampire V2 1200, wb3.1.4.1

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74922

Sans rentrer dans le débat entre CPU … j’ai une préférence pour le PPC, carrément. C’est peut-être absurde mais je suis suffisament rationnel pour avoir quelques préférences sans fondement

Si les machines à base de PPC étaient disponibles pour MorphOS et OS4, je ne comprends pas du tout pourquoi on seraient freiné par un prix plus élevé que sur PC. Bien sûr qu’on ne peut pas rivaliser. Nos cartes sont moins véloces que les derniers PC ? Et alors ? D’une part on s’en fout et d’autre part, à nous de garder/rendre nos systèmes et applis efficaces.

En gros, un portage sur x86, déjà ce n’est pas à l’ordre du jour et ensuite je n’en vois pas l’intérêt … du moment qu’on puisse avoir du matos (à part les cartes mères, tout le reste est standard alors les prix ne sont pas exhorbitants, il faut être honnête).

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74921

Le x86 c’est pourri.

Dans la mesure ou c’est stable, pas excessivement chers et surtout disponible,

je ne qualifis pas sa de pouris.

sur x86, tout le monde installerait Windows et plus personne n’utiliserait AOS

par se que sa n’existe pas aujourd’hui sur aone/peg avec linux ?Et si tu pouvait installer windows sur peg/aone, tu le ferais ?

Alors si amigaos existait sur x86 officiellement, ne pensez-vous pas que cela inciterait énormément plus de monde à au moins réessayé ? tous ceux qui on connus il y à longtemps l’amiga ne verons plus qu’un systeme à acheter , la machine se trouve n’importe ou et à prix alléchant !

En plus, imaginez, un utilisateur qui a le choix entre windows, linux et amigaos , il à le choix entre celui qui boot en 10 secondes ,qui est on ne peut plus simple à utiliser, qui ouvre tout les programmes instantanément et celui qui met 1 ou 2 minutes a démarrer et qui est bouré d’antivirus de patch-anti-hacker, de sp2…etc, quel systeme choisira-t-il a votre avi ?

il faudrait supporter 50 cartes mères

Aros se débrouille deja pas mal , puis si tout les dev amiga amiga passait sur x86 ils pourraient s’inspirer des pilotes linux qui gérent bien tout le motos pc !

qui ont une durée de vie de 6 mois.

Sous windows avec fear, quake 4 et compagnie oui peut-être mais sous os4/morphos/aros, le premier prix des pc est encore une bête de course !

(je pense pas que shogo demande un 8800 gtx ?)

Surtout que vus la légéreté du systeme par rapport aux concurents, il pourrait en attirer plus d’un !

Car xp qui bouffe 200mo de ram au démarrage…

le Core/Core2/Core2duo est un dérivé du...pentium 3 !

Pentium 3 avec instruction pre-sse4, compatible 64bit, dual channel (ok c’est dans le chipset), dual-core ..etc, tu a oublier de mettre ton trollopatch ^^

Après sa n’empêche pas du tout le fait que j’adooorrreeeee avoir un ordinateur différent, les classics ne seront jamais démodés ^^ ( quand on dit à quelqu’un, qui ne connait pas, que « sa » sa tourne à 25mhz sa lui fait toujours un choc ^^). Puis quitte à changer d’architecture (68k=>ppc) ,autant en choisir une ou on ai sur de pas avoir de problemes de disponibilités du materiel !!!

En se qui concerne le 0 logs, je pense que si plus de monde vennait sous aros, le probleme se reglera tout seul .

Et faut pas oublier que l’Amiga Vaincra !

il faut juste lui en donner les moyens !!

ceci dit l’efika/samantha ont l’air d’être une bonne alternative en terme de prix/qualité et je pense disponibilitée, aprés faut voir au niveau puissance brut….a voir

Voila, c’est mon point de vue de la chause, j’espére que aros continuras de vivre et passera le stade de systeme de recherche ^^

A600 + 604n + RTC + Vampire V2 600, Coffin R54 / wb3.1.4.1
A1200 + Vampire V2 1200, wb3.1.4.1

En réponse à : Carte PPC et BVision

#74861

bonsoir,

si tu as encore un A1200, peux tu dire les révisions de tes cartes ? Et tu peux essayer quand même morphos PuP ça te donnera une idée de ce que tu peux attendre des amiga NG qui ont 4 à 20x plus de puissance…

A charger ici :

http://powerup.morphos-team.net/

Expliquer ici :

http://obligement.free.fr/articles/morphospowerup.php

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74915

c’est du grand n’importe quoi de savoir si un x86 est plus puissant qu’un G5 ou autre. La plupart d’entre vous destine l’ utilisation de la becane pour internet, tableur, traitement de texte, retouche photo/image. Personnes n’utilise pour des calculs scientifique, conception 3D (solidworks & co) vos arguments sont super nul.

Pour utiliser Renoise, Logic, faire du traitement audio et utiliser du multipiste avec traitement DSP et synthés virtuels je sais ce que c’est de se retrouver avec du CPU load de l’ordre de 100%.

Même avec le plus gros des G5.

Avec un Core2Duo j’ai de la marge, mes applis audio se sentent à l’aise, je ne me sens pas bridé. Je ne regrette pas mon achat et je suis tous les jours surpris par la vélocité des derniers procs Intel (Core2duo E6600 dans mon cas)

J’aurai pas dit ça il y a encore 2 ans. Le vent tourne.

Maintenant pour rejoindre le topic, disons que tout cette puissance ne servirait à rien sur n’importe lequel des AmigaOS.

Par contre, voir tourner MorphOS sur mon Efika, ça va me bluffer, beaucoup plus que mon C2Duo.

En réponse à : Dommage tout de même

#74818

Halind : il n’y a pas de carte mère car c’est difficile d’en fabriquer pour une si petite quantité. De plus, la directive RoHS a rendu la production encore plus délicate. Enfin, on parle de carte mère PowerPC, entrement dit quelque chose de très différent du marché x86 : il faut par exemple des northbridge spécifiques que peu de sociétés produisent.

Saches par ailleurs que les amigaistes aujourd’hui ne sont plus, pour une majorité d’entre eux, utilisateurs d’Amiga dit ‘Classic » : A500, A1200, A4000, etc. Ils ont migrés sur OS4, MorphOS, AROS, Amithlon et WinUAE pour la plupart. J’ai bien un A1200 mais j’ai surtout un Pegasos pour faire de l’informatique de tous les jours.

Si tu veux plus d’informations sur le monde de l’Amiga (sens large), visite le site d’Obligement : http://obligement.free.fr

En réponse à : AmigaOS pour processeurs x86

#74912

voici mon avis objectif sur cette question interdite !!

AmigaOs sur X86 serait possible a porter si on se contentait de supporter un type de carte mere avec 1 seul northbridge southbridge…. et le tout bien documente

Il faut comprendre que les fabriquantd de CM PC et autres ATI NVIDIA ne veulent pas coder des driver pour Amigaos.

En plus ils ne donnent pas leurs sources..

Deplus ce qui fait qu’Os4 et Morphos sont encore vie c’est le fait que d’anciens fabriquants de materiel Amiga aient bien voulut faire du hard documenté pour ces deux Os.

Maintenant vous comprenez mieu pouruoi AmigOs sur X86 à peu de chance de voir le jour, et si c’est pour se servir d’un kernel linux hote, Amithlon est la il n’y a qu’a continuer sont developpement.

Le ppc G4 est tres largement assez puissant pour toutes les application sous Amigaos4 et Morphos.

Apres moi je part d’un raisonnement de concepteur d’Os et non d’utilisateur qui reve d’une solution impossible.

Donnez un marque prete à donner toutes les info sur une CM X86 32bit avec une carte GFX totalement documente et pas ridicule et vous aurez plus de chance d’aboutir….

sinon c’est mort d’avance.

Moi les bataille de proc je m’en fou la preuve si t’achete une Wii 7 fois moins puissante qu’un pc core 2 , les jeux sont dessus 2 fois plus amusants… et pour la puissance la 360 ou la ps3 marave pas mal de pc du marches, 60 pfs en 1080p sur GT5 ca fait mal par exemple!!

je pense que mettre un moteur de ferrari dans un deuche ne donnera pas une ferrari mais une deuche qui se plante à tout les virages…..

Le PSG qui gagne la ligue des champions c'est possible ... Que dans Swos.
Amiga Morphos Rules.

En réponse à : Aminet.net tombé ?

#74897

Et sinon, du coup tous les liens pointant sur des fichiers d’Aminet pour http://www.morphos-news.de ne sont plus accessibles non plus…

En réponse à : Dommage tout de même

#74817

moi je dis pour les applis lourdes (graphisme internet,devs, etc..)un bon peg fait l’affaire et aussi pour les jeux modernes (sic..), robin hood, heretic, earth2410, wipeout, kinght and merchant, tu peux retrouver l’amiga classic via euae, mais moi perso je suis pas fana de l’émulation, bien que le JIT de Morphos peut faire tourner la plupart des applis « modernes » de 68k.

sinon ressortir le 500 avec lecteur de d7 externe et deluxe paint3, et s’extasier devant les possibliltées de la machine c’est encore possible de nos jours, et il y a les amiga parties pour ça. et tous le bons souvenirs

1 A500 2mo, 1 A500 512ko +ACA500+, 1 msx 8235 et des consoles.
Une guerre se termine, il ne reste que des survivants et ceux qui ont tiré les ficelles qui écrivent ou réécrivent l’histoire...... et préparent une autre guerre... du genre ok je n'envoie pas de tomahawk, et tu me laisses tranquille quand j'attaque la colombie et le venezuela..

[Admin]

En réponse à : Carte PPC et BVision

#74853

Greg : Bon, l’Amiga s’est mort. Il ne reste plus grand chose, plus de jeux commerciaux ni de logiciels commerciaux (mis à part IBrowse et Pagestream, et le développement du premier ne fait pas très commercial…).

On n’a jamais été aussi proche du gouffre, mais on s’accroche, si ça peux te rassurer.

Maintenant, si tu veux vendre ta PPC+BVision, je te conseille de la mettre sur eBay si tu veux qu’elle parte à un bon prix (suis un peu cette enchère, si elle grimpe, tu pourras avoir une idée). Si tu veux faire un heureux, tu peux la mettre en vente ici, dans les Petites Annonces, en espérant que ce ne soit pas un vautour qui la rechope et la revende ensuite sur eBay trois ou quatre fois plus cher. À toi de voir.

Normalement, OS4 devrait fonctionner sur ta carte quand ils décideront de le sortir (pour rappel, OS4 devait sortir originellement sur Blizzard PPC et Cyberstorm PPC en premier…). MorphOS tourne dessus normalement et est dispo. Sinon, rien d’autre à dire…

—

/me ne voit pas ce qu’il pourrait rajouter.

Only Amiga makes it possible !

[Admin]

En réponse à : Carte PPC et BVision

#74849

Si ta révision de carte est correcte, certains peuvent notamment utiliser Morphos sur leurs 1200 PPC. Bien évidemment, tu auras moins d’amateurs qu’en 99 ou 2000

N’hésite pas à joindre de bonnes photos à ta petite annonce. L’idéal c’est de la vendre à l’Alchimie (meeting annuel du coté de Tain l’Hermitage dans la Drôme) => tu as les machines pour tester sur place et la plupart des acheteurs intéressés…

En réponse à : Dommage tout de même

#74812

Quelques dizaines de milliers de machines ? Moi j’aurai plutôt tapé sur du 10 000 grand max…

Mais bon: il y a des chiffres officiels ?

Sinon: tu dis que pour toi MorphOS était différent de « AmigaOS » et que donc ca t’intéressait pas. Et quand je te demande ce qu’est l' »AmigaOS » pour toi, tu me parles de l' »Amiga », la machine…

Si avant l’AmigaOS, allait de paire avec la machine, c’est bien différent de nos jours. Et autant être franc: si tu espères trouver un « Amiga », la machine, comme à l’époque, c’est pas possible. Si par contre tu es plus intéressé par « AmigaOS », le système, alors autant dans MorphOS que dans OS4 tu t’y retrouveras. Les deux reprenant/étendant la même API… (mais là où MorphOS se contente de l’étendre, OS4 effectue des modifications sur l’existant, avec l’ajout d’interfaces,…)

Voili, voila

Ciao!

Léo.