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En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14674

Bonjour,

morphos/amiga OS est toujours autant en avance sur le multitache et logique

Faux! Le multitâche aurait bien besoin d’être modernisé (l’existence de patch tel qu’Executive en est la preuve). Et la convivialité laisse aujourd’hui assez à désirer comparé aux progres des autres systèmes dit « modernes ».

reactivité, légéreté

En effet, et c’est bien son seul argument valable actuel.

MorphOS/Amiga OS est trés en retard en ce qui concerne la protection memoire certes, ce que je voulais dire, c’est que c’est une excuse bidons à un désinteressement qui n’a pas à ce justifier et que d’une maniere général cet etat de fait ne pénalise peu ou pas un utilisateur particulier (c’est tres different en ce qui concerne les entreprises).

La protection mémoire est un confort supplémentaire loin d’être bidon et qu’on apprecie tous les jours. Personne n’aime rebooter ou perdre TOUS les documents ouverts parce que le player MP3 à tous fait planter.

Certe, comme tu peux vivre sans chauffage, tu peux vivre sans protection mémoire. Mais tous comme le chauffage, avoir cette fonctionnalité est un plus très appreciable et dont tu te passe difficilement une fois que tu y a gouté, et cela déjà en tant qu’utilisateur, et évidement encore plus en tant que développeur.

non je vie pleinement mon interet pour l’Amiga et le Pegasos au quotidient et ne trouve pas la periode actuelle particulierement regrettable par rapport à celles qu’a connu l’Amiga…

Je ne dis pas le contraire. Il est evident que la periode actuelle est bien meilleur que la dizaine d’années passée. Mais elle pourrait l’être encore plus.

Mon point principal est que je trouve regrettable que les solutions proposées, surtout AmigaOS 4, se concentre à n’être qu’un « AmigaOS 3.9 PPC ». Bien qu’il est vrai que cela est beaucoup moins vrai avec MorphOS, et c’est pour cela que j’ai penché plus pour cet OS qui va déjà beaucoup plus dans le bon sens. Il a une architecture moderne séparant proprement l’ABox du reste de l’OS (Quark principalement pour le moment et la QBox plus tard). Cependant ils ne faudraient pas qu’ils s’eternisent à jamais sur l’ABox qui est somme toute qu’une boite de compatibilité avec un environnement legerement modernisé, l’avenir réel se situant dans la QBox. Et malheureusement l’impression que j’en ai actuellement est justement qu’ils ne sont pas pressé à faire la QBox. Fort heureusement les améliorations faits à l’ABox actuellement pourront en grande partie servir à la QBox, cependant j’aurais trouvé plus logique que le développement de la QBox soit fait avant. Evidement d’un point de vue purement technique. Commercialement parlant, cela se discute car cela permet d’attirer les (anciens ou non) « amigaïstes »…

tu dis que les os modernes sont reactifs ? si tu fais allusions à MAC osX ou win 2000/XP on est alors vraiment en désaccord.

Je n’ai pas dit qu’ils étaient super réactif, j’ai même dit que comparé à AmigaOS ou MorphOS c’était beaucoup plus lent. J’ai dit qu’ils avaient une réactivité acceptable sur les machines actuels (1 à 1.5GHz pour les G4 et à 2GHz pour les G5 et à 3GHz pour les Pentium 4) pour un utilisateur lambda (c’est à dir que la réaction de l’interface à une action est souvent instantanée et ne dépasse rarement plus d’une à 2 secondes).

Cela ne change pas que comparé à AmigaOS ou MorphOS c’est bien plus lent et je le répète la réactivité est LE véritable et malheureusmeent unique, actuellement, argument valable pour AmigaOS et/ou MorphOS, comparé à ces OS.

A+

Le fameux Hobbit

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14671

morphos/amiga OS est toujours autant en avance sur le multitache, reactivité, légéreté et logique je le mettais et le mets toujours en evidence.

MorphOS/Amiga OS est trés en retard en ce qui concerne la protection memoire certes, ce que je voulais dire, c’est que c’est une excuse bidons à un désinteressement qui n’a pas à ce justifier et que d’une maniere général cet etat de fait ne pénalise peu ou pas un utilisateur particulier (c’est tres different en ce qui concerne les entreprises).

je ne justifis pas l’absence de la protection memoire, ça sera une necessité qu’on appreciera à sa juste valeur une fois encore je dis qu’un utilisateur particulier peu aisément s’en passer.

tu me parles de nostalgie ?

non je vie pleinement mon interet pour l’Amiga et le Pegasos au quotidient et ne trouve pas la periode actuelle particulierement regrettable par rapport à celles qu’a connu l’Amiga…

par contre qu’un utilisateur de mac os X ou Win 2000/XP se désinteressant de l’amiga vienne ici ou sur les chan irc Amiga oui, la on peut parler de nostalgie.

tu dis que les os modernes sont reactifs ? si tu fais allusions à MAC osX ou win 2000/XP on est alors vraiment en désaccord.

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14668

Bonjour,

Et c’est la notre difference de point de vue, moi ce que je trouvais (et trouve toujours) extraordinaire sur amiga n’a jamais été sa superbe avancé technologique (de 1985 à 1990) mais la logique et la légerté de son OS.

Je suis sûr qu’a l’epoque tu n’hesitais pas, au contraire, à venter les avancé de l’OS, notamment son multitâche, son interface graphique convivial, entre autres et tu ne te contentais pas de parler que de sa legereté.

En effet aujourd’hui sa legereté est son seul argument valable (bien qu’ils existent aujourd’hui également d’autres OS très léger et bien plus moderne (BeOS entre autres) ).

j’aimais aussi son hard à part mais restons realiste lui on ne pourrait le faire evoluer sans des investissements enormissimes.

Je ne parlais pas du hard, celui ci devait inevitablement derivé vers du hard plus « standard », comme ca à d’ailleurs été le cas du Mac.

je serais même tenté de dire que cette legerté/reactivité et logique à plus d’importance à mes yeux d’utilisteurs lambda que la protection mémoire.

Cela étais vrai à une certaine époque. Cependant aujourd’hui les utilisateurs lambda moyens (ceux qui connaisse l’informatique d’aujourd’hui) privilegient la stabilité avant tout, car après les episodes Windows 3.x/9x qui était pas ou pas complètement protégés, ils en ont suffisament bavés. D’autant plus que les OS modernes actuels, bien que beaucoup plus lents qu’un AmigaOS ou un MorphOS (sauf peut être BeOS), restent très réactif sur les machines actuels.

Bref, la réactivité à elle seule ne suffit pas. Et la nostalgie n’est pas une raison suffisante pour justifier de ne pas mettre de protection mémoire (evidement pour faire quelque chose de propre, l’environnement protégé doit être à part de l’environnement de compatibilité. par exemple en placant ce dernier dans une boite)

Je le répète, l’AmigaOS avait, au départ, comme interêt principal non seulement sa réactivité, mais aussi son avancé par rapport à tous ce qui existait, notamment son multitâche et son interface graphique. Et contrairement à ce que tu veux laisser croire, je suis persuadé que tu accordais au moins autant d’importance à ces caracteristiques avancées qu’a la réactivité à l’époque.

A+

Le fameux Hobbit

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#14666

Bonjour,

Le grim reaper n’est pas encore fini mais a long termes il serra quand meme plus qu’un simple log de debug.

outre les fonctions de logs et de monitoring trés completes (avec prise en compte du coté natif comme du coté émulé) déjà visibles il comprendra aussi un désassembleur.

Bref le gros interet est qu’il propose tout cela dans une interface graphique. Car sinon, toutes ses fonctions étaient déjà possible avant (sauf le coup du coté natif et émulé vu qu’il n’existait pas avant) et le sont aussi sous MorphOS evidement (et là y compris le monitoring avec la prise en compte du coté natif et du coté émulé, evidement).

Sur ce point je suis d’accord, c’est plus agréable… Un bon point pours AOS 4 à ce niveau là donc (Ce qui ne change pas mon opinion sur la philosphie un peu trop « nostalgiques » de ces OS).

A+

Le fameux Hobbit

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#14661

Bonjour,

AOS4.0 est un AOS3.9 PPC (pas entièrement, notamment P96 et le Workbench) qui se présente comme une alternative sympa, mais pas encore fini.

Ce qui pour moi est un ENORME défaut. C’est bien pour les nostalgiques, mais c’est bien connue, la nostalgie ca ne fait pas avancer.

Et c’est bien ce que je reprocherais aux Amigaïstes (ou Pegasïstes, ca change que très peu) actuels, c’est d’être trop nostalgiques. Ce qu’il faudrait c’est un système radicalement différents et beaucoup plus moderne, tout en gardant une compatibilité via une boite de compatibilité.

Bref il faudrait au monde Amiga ce que le monde Mac à eu avec MacOS X. La solution qui s’en rapproche le plus dans la philosophie est MorphOS, mais il manque encore la QBox pour que MorphOS finalise dans la pratique cette philosophie.

Brefs c’est pas avec AmigaOS 4 ou l’ABox de MorphOS que l’Amiga (au sens large) va rattraper son retard vis à vis des OS modernes et faire valoir ses avantages aux autres de ce monde. Et c’est pour cela que je n’y crois plus personnellement pour le moment et comme je sais que ca va pas vraiment progresser avant plusieurs (dizaines d’?)années…

C’est d’autant plus dommage que la marque de fabrique de l’Amiga était son avance par rapport à tout ce qui existait (ce qui en faisait son interet principal), maintenant il (très) en retard par rapport à tous ce qui existe (ce qui le rend peu ou pas attrayant en dehors des nostalgiques justement, et c’est bien le problème) et rien n’est fait pour que cela change rapidement…

A+

Le fameux Hobbit

[Admin]

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#14655

Bon, j’étais à l’IGDRP ]|[ et j’ai vu l’AOne de Crisot avec AOS4.0 PreRelease Beta je sais pas quoi. Son AOne a souffert pendant le voyage et a fait un salto-avant et triple loots dans la voiture, mais apparement sans dégât. Toutefois, vu qu’il s’agit toujours d’une version « beta », Crisot continue de tester les nouveaux drivers, et il avait installé un driver « pas au top » qui faisait qu’il avait des soucis. Après avoir détecté le soucis, ça roulait plutôt pas mal.

Voilà ce que j’ai vu et retenu :

° Le Workbench, ça manque à MorphOS (1.4, je sais pas ce qu’il en est dans le 1.5).

° C’est joli et configurable (moins que MUI pour Ambient, mais ReAction semble avoir pas mal changé).

° Pas mal de soft tournent dessus, même si Petunia ne semble pas au point (IBrowse, SimpleMail, AmIRC et d’autres trucs, mais je me souviens plus…).

° Des nouveautés sont intégrées dans l’OS comme l’USB (mais la configurabilité semble limitée, surtout par rapport à Poseidon) ou encore la pile TCP/IP.

° Quelques bémols quand même, comme les trucs styles « AsyncWB » ou « RawbInfo » qui ne sont pas intégrés mais lancés en WBStartup. Et aussi P96 toujours en 68k, ou j’ai mal compris.

° Un truc sympa, c’est l’early-startup-sequence (au boot avec les deux boutons de la souris), même si ça sert pas à grand chose (surtout maintenant avec les CDs bootables), mais c’est vrai que ça fait très Amiga ! Et aussi l’image avec la disquette Amiga quand aucun HD n’est trouvé. Ça apporte un petit plus côté nostalgie. Il y a aussi un double boot (un boot complet et un autre, qui permet de rebooter sans passer par le firmware, sympa et plus rapide, mais il faut avoir booté une première fois pour que cela fonctionne).

Pour résumer : C’est pas mal, mais y’a encore pas mal de boulot. Je pense que je ne duperais personne s je le compare à un MorphOS 1.2 ou 1.3. Bien sûr, un des avantages énormes est de ne pas devoir refaire un « Workbench ». Bref, c’est prometteur, reste à voir la suite.

—

/me est l’homme qui a vu l’Ours, euh… l’OS4.0

Only Amiga makes it possible !

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#14651

thefab a écrit :

C’est aussi bien beau de dénoncer les trolls à tour de bras mais si

les personnes détenant les informations ne communiquent pas sous

prétexte que l’auteur du thread est un utilisateur morphos, ca ne peut

que dégénérer.

Tout est relatif, si des pro-aone s’en étaient mélés je pense que le thread aurrais dérivé bien plus vite et bien plus loin.

On peut a la fois contester leur absence comme on peut saluer leur effort de ne pas s’embourber dans ce thread dont on pouvais deviner comment il allait partir.

Aujourd’hui je prend les choses avec plus de recul, hier j’ai répondu façon « ras le bol », les 4 heures de route de retour de l’IGDRP y sont suremment pour quelquechose, on ne peut pas vraiment blamer les pro-MOS ou les pro-AONE, les dérives qu’ils provoquent conjointemment ne sont que l’effet pervers des forums allié a la passion qui nous animent tous, il y a quelques temps c’etait le clan MOS qui etait la cible des trolleurs , en ce moment c’est plutot le tour du clan AONE, esperons que la distribution d’OS4 metra fin a toutes ces imbécilités.

Topic: Message venu de loin

dans le forum Le Bar

2017,

Paris est sous une couverture nuageuse depuis plus de 8 mois. Le morale de la population est au plus bas, surtout suite à l’hécatombe de l’été qui vient de passé. Personnes âgées, enfants et malades, ont été les premiers à succomber à la température extrême que seuls les quelques nomades des déserts arides avaient connus jusqu’à présent. Depuis la dernière catastrophe des fontes glacières d’il y a deux ans, seules quelques régions du globe bénéficient par courts instants de la lumière directe du soleil.

Assis sur un banc public, place de la concorde je vous écrits ces quelques mots pour vous donner un aperçu de ce qui nous attend dans un futur proche ; présent qui est le mien. Tout à commencer à basculer dans les années 2010.

Rare parmi la foule, mon sourire étonne. En effet, je vous écris à partir de mon tout nouveau Eclipsis avec interface neuronale qui vient tout juste de sortir. Eh oui, Genesi est toujours là et le Pegasos 6 continu son petit chemin. Toujours avec quelques années de retard comparé aux systèmes actuels munis d’IA de très bonne facture, morphos reste tout de même assez attrayant pour qu’une petite communauté s’y intéresse. Personnellement, je me sers de mon Eclipsis pour émuler le dernier système de mycrosoft : WindIA.

WindIA a été adopté comme l’IA standard par les plus grands fabricants de matériel de domotique, et industriels. Il existe bien des versions libres, mais qui ne respectent pas à 100% le standard. Ce qui est drôle, c’est que la version émulée sur morphos V 8.3 et tournant sur le dernier Pegasos 6 et l’Eclipsis est la plus rapide de tout le marché actuel. Il est dommage que Mycrosoft continu de garder les sources qu’il a gentiment dérobé à la communauté libre en achetant à coup de millions d’Americs « nouvelle monnaie mondiale » des travaux qui auraient du profiter à tous et libre de droits.

Pour les nostalgiques, la dernière version de Morphos, soit la V 8.3 intègre la WinBox, la osxBOX et l’AOS6Box, même si ces derniers systèmes n’ont pas eu le l’avenir qu’on leur espérait à votre époque.

La fenêtre temporelle me permettant de vous envoyer ce texte est toute proche et je dois me dépêcher de conclure ces pensées maintenant même.

Sachez que je ne vous laisserais pas sans nouvelles du futur et que je vous ferais parvenir dés que possible plus d’informations sur ce monde qui sera un jour le vôtre.

RyZen Rulez 😉

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#14647

C’est aussi bien beau de dénoncer les trolls à tour de bras mais si

les personnes détenant les informations ne communiquent pas sous

prétexte que l’auteur du thread est un utilisateur morphos, ca ne peut

que dégénérer.

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14636

@ henes

Mahen est un gars tout plein de bon sens et je l’aprécie beaucoup. Comme morphos et les papillons et le vent qui souffle dans les branches des hormes l’automne venu.

Au fait, merci à tous pour cette dose de bonne humeur avant d’aller me coucher.

Bravo à tous et rendez-vous dans quelques jours pour une autre petite trollade plein de bon entrein.

Paix et félicité à vous mes frères et mes soeurs. Que le papillon bleu butinne bien le beau fruit bien mur rouge et blanc.

RyZen Rulez 😉

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#14633

@Tex

Désinformation ? A part Elwood (tiens on a pas eu droit au MorphOS illégal), je n’ai rien vu. Même pipo qui implique que la compatibilité ascendante n’est pas importante, je considère que c’est son avis mais certainement pas un mensonge balancé pour détruire le camp opposé comme l’est la désinformation.

Par contre, on a bien trollé, mais j’ai aussi plutôt bien rigolé (surtout grâce à mahen, le sauveur des tortues koopa

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#14632

Tex j’ai vu aussi Aos 4 à l’alchimie, je pensais que les choses avait bougé…

bon peu importe j’ai pour moi le tort d’étre un pro-Morphos avoué.

Et n’aurais pas dû tenter un tel thread.

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14631

La réalité est celle là:

On reviendra toujours à ce genre d’une part parce que ca fait du bien

un bon petit troll où tout le monde s’engueule par çi par là, de temps

en temps (sic) et d’autre part parce que des deux côtés – et je dit

bien des deux côtés – on assiste aussi à ce genre de concurrence

idiote chez les grandes compagnies elles mêmes (je me fout de savoir

lequel l’a annoncé le premier mais ce qui me fait rire c’est de voir

une annonce pour Aos 4 et une pour Mos 1.5 le MEME jour).

Le comportement des « amigaistes » est bien évidemment à petit niveau le reflet

exact de cette guerre malsaine des deux grands (comme l’autre blaire

avec son KMos).

Honnêtement l’Aos 4 j’en ai strictement rien à foutre

qu’il fasse le café moins bien que Morphos ou que Morphos passe pas la

tondeuse alors qu’AOS le fait….parce que j’ai une machine qui

fonctionne et c’est tout ce qu’il me faut, je peux faire ce que je

veux avec… Vala et si jamais il y a des critiques à faire sur tel ou

tel Os c’est une critique à faire par des gens qui l’UTILISENT…

Le truc principal qu’il aurait fallu retenir depuis le temps, c’est :

RIEN A FOUTRE DES ANNONCES DE MERDE (merde tigrou a dit

quelque chose dans le même sens )……

/me je dis ce que je veux et…puis quoi dèjà?

(scusez pour le formatage c’est v qui merde, tient v un truc sur

lequel il serait bon de gueuler)

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14626

Sas et les autres: quand on voit la réaction que vous avez vis-à-vis des possesseurs d’AmigaOne, je comprends que ces derniers n’aient pas vraiment l’envie de rentrer dans votre jeu. Dès le début de ton message j’ai vu où ça voulait en venir; je m’abstiens donc de répondre à toutes ces attaques cachées.

D’un autre côté, faudrait arrêter de jouer les Jésus qui prêchent la bonne parole. Les possesseurs d’AmigaOne (comme moi) l’ont acheté en connaissance de cause, et en faisant l’abstraction de tout ce qui a été dit/fait par Hyperion. On en arrive à une situation où il faudrait presque s’excuser publiquement de ne pas avoir choisi le Pegasos, une honte. Si l’OS 4.0 devait être une daube sur l’A.One, je sais que je ne pourrai m’en prendre qu’à moi-même, c’est tout. Et puis vous spéculez sur un OS qui n’est pas encore sorti; on aurait pu faire de même avec MorphOS 1.0 qui était loin d’être complet et 100% fonctionnel.

Un peu de bon sens, un peu de respect sur les choix d’autrui, tout le monde ne veut pas forcément d’une alternative Pegasos, quand bien même elle serait bien meilleure que l’alternative AmigaOne…

Tigrou, toujours sur A.One.

En réponse à : Que peut on faire avec AOS 4 ?

#14624

Sas : attention tout de même à ne pas tirer de conclusion hâtive : on ne sait pratiquement rien d’OS4. Il est passé du « virtuel foutage de gueule avec hermans : ça sortira en février 2002 » à un état d’utilisabilité probablement comparable avec celui de MorphOS (1.3, 1.4, 1.5 ?).

Bref, on ne sait rien, alors restons ouverts, restons amicaux. Ca sert à rien de transcrire ton agressivité anti-hermans (par ex) en agressivité anti-enthousiaste-de-os4…

Toute cette situation est profondément frustrante, mais aidons nous les uns les autres…