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Résultats de la recherche sur « morphos »
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mrodfr a écrit :
Salut,
dite-moi, les utilisateurs de sputnik:
Sur ce site:
on donne un bounty pour le port de sputnik pour AOS4.
Dans la liste des donation sur ce site, je ny ai vu aucun francais ???????? (mal lu peut etre allons nous dire…)
– Pourquoi quelques utiliateurs de sputnik francais actuels nont il pas au moins donne 10 euros comme remerciement a l’auteur ????
– Pourquoi aucun utilisateurs francais (apparement) AOS4 n’ont apperamment encore rien donne pour sputnik aos4 ???
Il y a bien quelques utilisateurs MOS qui ont 10 euros ou plus a donenr a marcik comme remerciement pour sputnik, il y bien quelques utilisateurs AOS4 qui aimeraient voir sputnik sur AOS4 ???
Les utilisateurs francais laissent-ils faire ceux des autres pays avant ???? il y a deja 2000 euros de donations, il en manquent encore 1000 euros et une donation par paypal est vite faite.
Si les francais n’ont rien donné, c’est pour deux raisons:
Par ce que la majorité des francais ont des pegasos et qu’ils ont certainement déjà donné pour la version Morphos. Ensuite, les quelques OS4iens francais s’offusquent de donner à leur boncoeur pour une appli qui leur sera d’une grande utilité. Alors les autres pays moins cons font avancer le chmilblic à notre place, et pendant ce tempss, les OS4iens frenchis continuent à cracher dans la soupe comme d’ab.
RyZen Rulez 😉
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salut,
il y a un gars qui i a poste un jeu en amiblitz qui doit fonctionner sur aone, morphos et classics.
puzzle01mos.lha
curieux de savoir si cela fonctionne sur les 2 plateformes PPC ???
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@leo:
Bon, j’admets que c’est légèrement plus compliqué que mettre le cd dans le lecteur, mais on trouve des tutos en français très facilement; n’étant pas particulièrement « puissant » comme utilisateur, j’avais installé mon morphos facilement à l’époque. La difficulté à installer le système n’est pas un obstacle à mon sens, surtout qu’on ne s’y colle pas tous les jours.
Ensuite l’utilisation du shell et de lha est vite limitée car on s’empresse d’installer un voodooX; mais je dois admettre que ça ne tombe pas sous le sens pour un néophyte absolu, même si là encore on a de très bons tutos (et en français).
Pour installer des softs ils faut donc à peine plus de quelques clics, c’est comme ça que je prends le problème. Pour les libs, on a souvent le message qui s’affiche en plein milieu de l’écran, donc au bout d’un moment on finit par taper le nom de la libs dans aminet et c’est réglé. Bref, c’est comme l’histoire du verre que je préfère voir à moitié plein.
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on met le CD, on formatte un disque et on double clique sur l’icône d’install. Basta.
Déjà si tu mets le CD, ca va pas booter tout seul dessus.
Ensuite, comment tu le formattes ton disque dur ?
Après, idem, ton Peg va pas booter tout seul sur le disque, si tu tapes pas la commande magique..
Certes on peut installer un linux relativement facilement de nos jours, mais dès qu’on voudra y faire qqc de particulier, il faudra se taper des lignes de commande.
Que je te raffraîchisse la mémoire. Je n’aime pas Linux et j’espère ne pas avoir à l’utiliser un jour. Mais j’ai testé récemment une Ubuntu. Et l’installation, ca se résume à lancer un installer, et le partitionnement à dire « oui ». Je ne vois personne n’ayant jamais utilisé MorphOS partitionner/formatter un disque dur dessus… Alors vous me direz « mais on ne vise pas encore les utilisateurs nouveaux à Amiga/MorphOS »: ok, mais alors qu’on ne dise pas que c’est aussi simple que Linux à installer. Parce que malheureusement ca n’est pas le cas. Et pour ce qui est des softs à installer, il y a dans Ubuntu tout ce qu’il faut pour rechercher et installer des softs en quelques cliques. Allez expliquer à quelqu’un qu’il doit utiliser un shell et lha pour décompresser un programme sur Amiga.. (sans parler des libs manquantes, à récupérer…)
Tout ca surement pas pour venter les mérites de Linux, juste pour, bein… « stoper le n’importe quoi » comme c’est dit dans le topic.
@+,
Léo.
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@leo:
Linux se développe, et l’installer se résume à mettre le CD dans le lecteur (oui, dans ce sens, c’est nettement plus simple qu’un AmigaOS ou MorphOS).
Je ne poste pas souvent, mais là, je trouve ce reproche vraiment infondé. L’installation de MorphOS me semble bien plus simple que celle d’un linux… certes il faut rajouter 2-3 choses genre la pile tcp-ip; mais franchement Morphos est exessivement simple à installer: on met le CD, on formatte un disque et on double clique sur l’icône d’install. Basta.
Certes on peut installer un linux relativement facilement de nos jours, mais dès qu’on voudra y faire qqc de particulier, il faudra se taper des lignes de commande.
Pour les adorateurs du 68k, en dehors du fait que je trouvais assez marrant de jouer aux duplos avec ses inombrables cartes d’extension, j’ai fini par m’en lasser et j’ai revendu mes configs classic pour un Pegasos 1 d’occasion il y a 2 ou 3 ans. Je ne pouvais pas passer à côté de la dynamique autour des NG à l’époque. La seule chose que je regrette à présent c’est de ne pas avoir fait l’effort d’avoir acheté un Pegasos 2 neuf, et d’avoir vendu ma blizzard 1260 à un magouilleur bien connu (au lieu de l’avoir bazardée sur ebay ou à un vrai passionné sans machine à blistériser).
Je rejoins donc l’avis de Tuxy: on est pas si mal lottis sur NG, et on a de quoi bien s’amuser en attendant la sortie de nouveau hard et soft (cf la release de la beta2 de sputnik). Mon Peg1 étant un peu trop « roots » à mon goût (j’ai un BT!), si un hard ressort j’essaierai de le supporter en l’achetant neuf cette fois ci.
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mais c’est bien à cause de vous qui n’avez pas voulu prendre la chance qui vous était offerte d’avoir une machine NG et ainsi de contribuer à faire évoluer votre plateforme
Ou peut être (au hasard) que rien n’a été fait pour leur donner envie de faire le pas (si on exclu les difficultés pour acheter une machine, et son prix)…
Ou peut être que ce qui attire ces personnes, c’est (et uniquement) la nostalgie ? Dans ce cas, bein on comprend pourquoi il n’y a que le 68k qui les attire…
Moi je vois plusieurs types de personnes en fait:
1. Les nostalgiques qui voudraient que la nouvelle machine, et le nouveau système permettre de faire ce que permettait un A500 (donc: j’allume, je met ma disquette, et je joue à lemmings)
=> Eux ne verront aucun intérêt dans une machine NG. Un PC avec UAE se rapprocherait nettement plus de ce qu’ils cherchent… Voir un « Joystick-Amiga » (peut être que ca va finir par sortir: il y a déjà plusieurs projets dont un qui est dors et déjà fonctionnel)
2. Les personnes plus intéressées par le développement: là ca pourrait le faire… seulement le système n’a pas bougé d’un poil depuis 10 ans. Ca serait pas un problème si toute l’informatique c’était aussi figée pendant ces dix ans. Mais malheureusement ce n’est pas le cas: Mac utilise BSD avec tout ce que ca implique, Win-grand-public est basé sur NT et tient nettement plus la route qu’avant, Linux se développe, et l’installer se résume à mettre le CD dans le lecteur (oui, dans ce sens, c’est nettement plus simple qu’un AmigaOS ou MorphOS).
Partant de là, c’est beaucoup plus difficile de voir en l’Amiga un système pour développer.
=> Ces personnes là je les vois plutôt partir sur un Unix ou Mac, parce que ces deux systèmes ont des atouts qui attirent du monde.
Alors, il reste quoi ?
3. Les personnes qui n’ont pas connu l’Amiga.
– Qu’est-ce qui va attirer un développer Linux/Win/Mac sur Amiga ?
– Qu’est-ce qui va attirer un joueur Win/Mac sur Amiga ?
@+,
Léo.
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Corto :
– qu’on souffre d’une incohérence de GUI
– qu’OS4 et MorphOS plantent
– que nos machines ne sont pas assez puissantes
– que….
à tes commentaires qui sonnent à mes oreilles comme un coup de gueule, je voudrai ajouter le mien à destination de ceux qui restent sur 68k :
– aux accros du 68k qui déplorent que notre petit monde se réduit de jour en jour :
Si AmigaOS se meurt, ce n’est pas à cause du manque de puissance, du manque de hardware (aujourd’hui) ou à cause de la pression exercée par Windows/Mac/Linux (+ d’applis que nous), mais c’est bien à cause de vous qui n’avez pas voulu prendre la chance qui vous était offerte d’avoir une machine NG et ainsi de contribuer à faire évoluer votre plateforme. C’est à cause de ceux qui « laissent faire les autres » plutôt que de bosser pour « leur » système (non, il n’y a pas que le développement !).
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Corto : Bon ben si on peut mettre la protection mémoire et garder le 68k pourquoi ne pas l’avoir pas fait plus tôt ?
« autant là, je ne suis pas sûr qu’on puisse. »
Faut savoir on peut ou pas ? Si on peux pas pourquoi ?
Ben ensuite la protection mémoire : le programme plante dans 99% des cas tu le vires de la mémoire. Tu le relance et tu t’en sers comme si de rien ne s’était passé. Chaque fois que j’ai voulu faire ça sur 3.0, 3.1, 3.9 je me suis retrouvé avec un guru… d’après ce que vous dites c’est guère différent sur morphos ou os4.0
Avec la protection mémoire, dans te très rares cas ça plante tout mais ça c’est le cas de la plupart des plantons sur amiga. Dans ce cas là on perd pas la bonne habitude du reset…
« Tu parles d’optimisation qui entrainerait plus de configuration … je ne vois pas le rapport ! » parce que vu que les programmeurs passent leur temps à optimiser ils oublient de faire des gui et de faire des réglages cohérents pas défaut. Résultat l’utilisateur final perd son temps à apprendre à se servir du tool en ligne de commande. Une fois qu’il a perdu une demi-heure a comprendre comment ça marche il lance la commande, et là c’est vachement optimisé mais que de temps perdu auparavant à tout régler.
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Pulp,
Les applis qui empêchent de réouvrir l’écran, ben c’est un problème de compatibilité je dirais, pas forcément simple à résoudre.
Le support DDC n’a rien d’impossible, non.
Déjà c’est pas si rare que ça et ça peut avoir des conséquences désastreuses. Les développeurs eux même en font les frais. Enfin dans une appli un tant soit peu évolué c’est trés difficile d’enlever tout les bugs.
Evidemment pour un petit exe de 40ko en ligne de commande c’est plus que faisable… Le problème c’est que c’est ce genre de programmes qu’on retrouve le plus souvent sur aminet. Personne de sérieux va se lancer dans le développement d’applications complètes, sur une machine qui est prête à planter à tout moment.
Quelqu’un de sérieux commence par relire son code avant de le lancer à l’aveuglette, c’est pas du php, du java ou du html. Et ma remarque vaut pour amigaos, mais aussi pour windows, linux et cie. Il est assez simple de rendre inopérants windows et linux aussi, malgré leur protection mémoire, c’est évident si on code des drivers, mais aussi si on programme des applications graphiques qui peuvent potentiellement deadlocker l’interface. Donc non, la protection mémoire n’est pas la solution à tous les problèmes, il faut arrêter de parler de choses que vous ne connaissez pas.
A quoi ça sert d’avoir un ordi optimisé si il faut passer son temps à tout configurer à la main, et à éjecter les programmes qui plantent ?
Et sur un OS avec protection mémoire, à quoi ça sert d’utiliser des applications qui plantent, tu m’expliques, s’il te plait ? Surtout quand l’application en question peut quand même bloquer l’interface, ou faire dégager n’importe quel process (au hasard X11, ce qui dégage tout ton desktop) en allouant trop de ram.
Il est un fait que la majorité des applications sont bugguées parce que les programmeurs sont devenus fainéants (ignorants?) et ne testent même pas des fonctions comme malloc() car « ça ne peut jamais échouer ». Et comme sur un OS moderne avec swap et mémoire protégée, il est plus difficile d’épuiser le swap et qu’au pire ça fait juste planter la tâche, ils n’ont même pas honte de leurs conneries, et il est même devenu difficile de leur faire admettre que vérifier malloc() est quelque chose de nécessaire.
Leo,
X11 n’est certainement pas « archaïque », il est juste complètement inadapté à un desktop, ne se résumant pas juste à l’aspect local de la machine. Et pour ce qui est des drivers Radeon morphos, il faudrait plutôt voir quel est le facteur limitant avant de dire qu’ils sont merdiques.
Lynx,
Leo parle plutôt de la cohérence globale de la gui qu’autre chose. A savoir les différents toolkits (mui, reaction, gadtools, triton, bgui, feelin, newgui) qui apportent une certaine incohérence visuelle et ergonomique, un peu comme sous linux mais en moins pire. Quant à windows, no comment, il y a 100x plus d’applications qui utilisent leurs propres skins/ergonomie qui sont archi incohérentes avec le système, mais leo a du l’oublier volontairement.
Number one,
non, ça n’existe pas dans OS4.
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Ce que t’as vu c’est surtout un système dont la conception/création date de 20 ans, tourner sur un système sorti 15 ans après. Forcément, ca va vite: mais c’est complètement « vide »… Ensuite c’est « beau » ? Bein des GUI incohérents, une interface pas totalement skinnable (et souvent encore pleine de ces limites imposées il y a 15-20 ans). Sans parler du fait que la décoration des écrans/fenêtre n’est généralement pas la même que celle des « widgets » de l’écran (d’où encore une fois, une incohérence et un aspect « moche »…)
😮 « Interface pas totalement skinnable? » A quels micro-détails près? Et d’abord, peut-on skinner totalement Windows XP sans utiliser des logiciels tiers?
Je n’ai pas AmigaOS 4 mais dis-moi, ne peut-on pas ajuster les couleurs des fenêtres, l’effet de dégradé, la transparence des menu au micropoil près grâce à des sliders? Y a-t-il une seule autre GUI qui pousse le bouchon aussi loin? (A moins que tu parles de MorphOS? Question innocente, je l’ai pas non plus)
Je ne poste pas souvent dans les débats mais là, je suis impressionné. Je lis réguliérement des critiques plus ou moins dures sur AmigaOS, plus ou moins justifiées, mais jamais encore sur l’apparence de son interface graphique (à part pour ceux qui croient que l’interface d’OS4 est une copie de Gnome…bouffons.) Vas-tu bientôt dire que Windows 98 est plus beau graphiquement que nos systèmes?
Un gars vient de l’extérieur et nous dit « wow! J’ai vu OS4 en action et je suis impressionné! » Ce que certains ont tendance à considérer comme impossible d’ailleurs. Vous vous rendez compte, un gars qui vient de l’extérieur de notre communauté d’illuminés, quelqu’un qui utilise quotidiennement un PC sous Windows et qui nous dit « votre système est super, franchement vous devriez y croire, moi je vous dis que vous avez un truc que j’ai jamais vu ailleurs » Moi, ça me va droit au coeur une telle remarque! C’est pas une n-ième cogitation d’un fanatique borné! Un gars objectif ou presque nous dit qu’on a du potentiel! Et là, tu trouves le moyen de répondre « mais non, tu as tort, c’est nul et d’abord c’est moche. » C’est vraiment le monde à l’envers et je serais tenté de dire que ton avis est moins objectif! Là où certains fanatiques sont persuadés d’avoir le meilleur système de tous les temps, toi leo on dirait que tu ne pardonnes pas à AmigaOS de ne pas être parfait (et que du coup tu exagères souvent dans l’autre sens).
@tous
AmigaOS a ses qualités et ses défauts, comme tout système. Bien sûr, ce n’est pas honnête de nier ses défauts, mais ça ne sert à rien de nier ses qualités non plus.
Bien sûr, une protection mémoire digne de ce nom, un mode multi-utilisateur rudimentaire et quelques autres trucs ne feraient pas de mal. Mais à chacun de voir. Tout est affaire de compromis. Si pour toi, Tuxy, la simplicité, la réactivité (et une interface graphique très classe à mon goût), la facilité d’utilisation ET DE MAINTENANCE/ADMINISTRATION (n’est-ce pas nunux?) compensent les lacunes et archaïsmes d’AmigaOS sur certains points, eh bien bienvenue parmi nous!
ps: tout à fait d’accord pour le coup des fréquences des écrans. Ca manque vraiment. Ca doit pas être si dur à faire, ça m’étonnerait que ça alourdisse le système, ça serait tout à fait dans l’esprit « plug n play » (pardon, « autoconfig ») de l’Amiga.
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Je comprends ce que tu souhaites Léo.
Mais il me paraît évident que ça ne correspond pas aux orientations de MorphOS et que tu ne connais pas bien MorphOS en tant qu’OS « au quotidien ». À ce jour, MorphOS est parfaitement utilisable et dispose d’une logithèque très largement suffisante.
Ce que tu souhaites c’est peut-être tout simplement un Syllable ? Tu te fais du mal à ruminer sur MorphOS comme ça.
Il me semble que MorphOS avait pour objectif, du moins dans un premier temps, d’offrir un AmigaOS-like utilisable et non un super OS expérimental sans aucune appli. Un OS c’est fait pour être utilisé pas pour être booté une fois de temps en temps pour le regarder en versant une larme et en se disant : « puré, ce que ça déchire, dommage qu’il n’y ait aucune appli pour l’utiliser à la place de mon Windows ».
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Pour en revenir à MOS sur ton 1200, as-tu pris connaissance de l’article sur Obligement http://obligement.free.fr/articles/morphospowerup.php ?
Il y a aussi pas mal de threads sur AI à ce sujet.
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Je te parle du risque de l’absence logicielle, avant tout.
Plus de processeur, vous flippez.
Par contre, plus de logiciels, ce n’est pas grave.
Il n’y a déjà plus de logiciels. Alors c’est pas parce qu’on lancera 3 softs sous UAE à la place de les lancer en natif que ca changera grand chose. Sans processeur tu vas pas aller loin par contre.
@Jeckel: je l’ai déjà clairement expliqué dans ce thread. Mais je recommence, pour toi.Pour moi, MorphOS aurait permi une transition en douceur (avec une relative bonne compatibilité) vers un système moderne (avec la QBox et ce qu’on sait dessus). Ce qui me motivait le plus c’était sûrement pas de pouvoir lancer les anciens softs, mais la finalité du projet: un système moderne, et plusieurs « boxes » (ABox,…) pour le reste.
Si tu prend AROS, alors tu as un portage/réécriture non pas en douceur, mais à la brute, puisque l’émulation n’est pas là. Et tu n’as pas la modernité qu’on trouve dans la QBox, puisque AROS n’améliore en rien AOS sur ses plus gros défauts: pas de protection mémoire,.. pas de resource tracking,… Et que ces éléments ne peuvent *pas* être ajoutés par la suite (pour la même raison qu’ils ne peuvent pas l’être sur Amiga).
Donc non: AROS ne représente aucun intérêt pour moi.
@+,
Léo.
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Mahen ton resonnement est bizarre en quoi un os plus optimisé et mieu programmé cache un archaisme ?
Je prends haiku ou zeta et meme certaines distrib linux comme la gentoo qui sont de loin plus evolue que xp et qui sont bien plus rapides…
Depuis quand la rapidité d’un OS s’explique par son optimisation… Vous croyez vraiment que MorphOS boote plus vite qu’un Linux (juste un exemple) parce qu’il est plus « optimisé » ? Vous croyez que les drivers 3D (un exemple au hasard) sont ce qu’on n’appelle « optimisés » ? surtout quand on voit la différence avec la même chose sous un win « optimisé ». Vous croyez que la lecture d’un DVD sans cache c’est quelque chose d’optimisé ?
Et je suis désolé, mais Linux n’a rien de plus « évolué » que win (surtout quand on voit l’archaique X-Windows… franchement…) et n’a rien de plus rapide (bien au contraire… surtout si on compare les performances des drivers Linux « optimisés »
)
@corto: c’est aucunement de la rancoeur, c’est la vérité. La relative rapidé de MorphOS (et d’OS4) est en partie expliquée par l’aspect archaique du système. (Et OUI: un système clairement orienté « desktop » dans lequel n’importe quelle application peut taper dans n’importe quelle zone mémoire, dans lequel la configuration d’un écran se fait en spécifiant la fréquence hor/vert et en jouant avec les params *à la main* (ca fait bien 10 ans que les écrans communiquent les résolutions qu’ils supportent mais ca c’est pas possible sur Amiga/MOS…), dans lequel tu peux pas changer de résolution si t’as une app pas « gentille » qui veut pas fermer sa fenêtre tu pourras pas changer de résolution,… je m’arrête là mais on pourrait continuer longtemps. OUI, c’est archaique, c’est pas de la rancoeur. Mais ca, encore faut-il être un minimum objectif pour voir que ni sur Win, ni sur Mac, c’est aussi archaique…). Après, ca a ses avantages, c’est sur. Mais là je pense qu’on est arrivé à un point où les avantages n’équilibrent plus les soucis liés à l’aspect archaique du système…@mahem: laisse tomber, c’est peine perdue je crois
@+,
Léo.
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Tuxy : Ce que je regrette c’est que tu es encore un de ceux qui nous dit « vous avez de la chance, moi j’ai une config de dingue (sous Windows ou Linux) mais c’est pas si fun ». Tu as l’air intéressé par la carte Sam, j’espère que tu l’achèteras et que tu ne te diras pas « oui, mais … j’aurais aimé que le PPC dessus soit un 64 bits » ou un autre truc dont on sait que ce n’est pas possible.
Leo : Excuse-moi mais je trouve ça dingue le nombre de tes interventions sur tous les threads pour verser ta rancoeur. On le sait que l’architecture de l’AmigaOS n’est pas celle d’un OS moderne. Ok, on le sait tous et ceux qui ne veulent pas le comprendre ou s’en fichent, tu crois pouvoir les faire évoluer avec ce genre d’arguments ?
jbam : Libre à toi de ne pas faire évoluer ta machine ! En programmant système, on s’en fiche maintenant que toutes les machines soient les mêmes. On n’est plus en 1990 !
A ceux qui trouvent :
– qu’on souffre d’une incohérence de GUI : Euh ?? Doit-on jalouser Windows ou Linux (avec ses applis Gtk et Qt) ? Clairement non !!
– qu’OS4 et MorphOS plantent : Les avez-vous essayer depuis 2 ans ? Je ne crois pas. Ca arrive bien sûr mais rarement.
– que nos machines ne sont pas assez puissantes : En avez-vous atteint les limites ? Et au lieu de baver sur des configs de tueurs, réfléchissez à ce qui pourrait être amélioré et bougez-vous ! Le « manque de puissance » devrait en plus ravir ceux qui aime le côté Amiga qui sur lequel on ne déborder pas de ressources alors on optimise.
– qu’on manque de logiciels : Vous avez en partie raison, on manque de quelques applications phares mais je suis sûr que vous ignorez l’existence de dizaines de logiciels. Certains logiciels sont super mais ils sont sans doute boudés au profit de logiciels Windows/MacOS/Linux.
– que c’est génial qu’on soit sur Amiga et disent qu’ils sont derrière nous : et bien franchissez le pas !
– que nos OS sont archaïques : Comme pour les logiciels, il y a des manques. Mais profitez du système au lieu de vouloir des propriétés dont vous avez entendu dire qu’elles étaient indispensables.
– qu’on devrait passer sur x86 : on aurait un manque de soft et tout le monde ne serait pas près à migrer (dire que certains n’ont pas voulu laisser le 68k …). Et après les mêmes viendraient dire sur les forums « il n’y a aucun softs, qu’est-ce qu’ils font les développeurs, fait chier, je passe sous Windows/MacOS/Linux », de vrais OS !
– que ça fait peur de quitter le 68k : Il n’y a que des avantages, MorphOS et OS4 supportent leurs applications qui tourneront même plus vite. On bénéficie en plus des applications PowerPC (dont pas mal n’existent même pas en 68k). Sinon, pour les jeux, démos, applis récalcitrantes, il y a UAE.
